Susiaiheiset keskustelut ihmisten kanssa

[Vieras]

Venäjän Murmanskissa susikanta on lisääntynyt räjähdysmäisesti Ukrainan sodan aikana ja sen myötä susia on kulkeutunut runsaasti Lappiin ja pohjois-Norjaan. Norjan susikanta on suurelta osin yhteistä Ruotsin kanssa ja määrä on pidetty alle 100 yksilössä (~ 60)
Vanha uutinen: https://yle.fi/a/74-20151735

[Mella M]

Metsästäjäliiton fb -sivuilla on juttua koiriin kohdistuneista hyökkäyksistä ja karmeita kuvia myös. Jo 15 hyökkäystä tällä jahtikaudella joka vasta menossa. Niiden lisäksi ei-metsästyskoiriin kohdistuneet hyökkäykset. Kun koira on ajohaukussa tai pysäyttänyt hirven, kyllähän se väistämättä houkuttaa susia paikalle kauempaakin. Helppo saalis sudelle, siis se koira. Kovin ristiriitaista, kun se saalis pitäisi olla luonnollisesti se ajon kohteena oleva. Susivaroitukset fb-sivuilla ajantasaista tietoa susihavainnoista, seurailen vaikken enää metsissä liikukaan.

Tässä on niin moni asia väärin. Koira ei ole sudelle helppo saalis vaan helposti eliminoitava kilpailija. Leijonatkin tappaa reviiriltä esim. muut kissapedot ja hyeenat ja varsinkin jos ovat tulossa samalle saaliille. Susi ei tapa koiraa nälkäänsä vaan siksi, että se on toinen koiraeläin suden reviirillä. Haukkuva koira voi houkuttaa suden paikalle siksi, että sudet ovat oppineet, että tietynlainen haukku tarkoittaa, että siellä on oikeasti saalista.

[aunet]

Siis täh? Just tuotahan minä just kirjoitin! Mitä et ymmärtänyt Mella?

[Mella M]

Niin kun sä kirjoitat, että niin kuin se koira olisi sudelle se saalis eikä hirvi tai muu elukka. Mä taas jotenkin niin miellän sen kuvion niin, että se koira ei ole saalis vaan ainoastaan asia/kohde mikä pitää eliminoida, koska se saalis on se hirvi tai joku muu elukka. Mä en käytä koirasta sanaa saalis, kun se ei sitä sudelle juuri koskaan ole. Samoin en oikein pidä siitä, että puhutaan hyökkäyksistä kun susi ilmentää vain ja ainoastaan luonnollisia vaistojaan. Hyökkäys sana saa sen minusta kuulostamaan siltä kuin susi tekisi sen pahuuttaan.

[aunet]

Hyökkäys-sanaa käytin, koska mainitsemissani lähteissä sillä otsikoitiin. Muuten olen samaa mieltä kanssasi.

[Mella M]

Juu, metsästäjäliitto varmaan mielellään käyttää tuollaisia sanoja, kun ne antaa kuvan sekopäisistä susista.

[Vieras]

En tiedä, tappaako susi koiran vain kilpailijana vai saaliina, mutta tapetut koirat ovat olleet jokseenkin puhtaaksi kaluttuja, jos tapahtumaa ei ole heti keskeytetty.

[Vieras]

Koiranomistajan kannalta syy on yhdentekevä, kun lopputulos on sama.

[Umac]

SKL antanut oman lausuntonsa: https://www.kennelliitto.fi/tietoa-meis ... iikkuminen
Kennelliitto tukee suden ympärivuotisen rauhoituksen poistamista – tavoitteena turvallisempi luonnossa liikkuminen

Kennelliitto on antanut maa- ja metsätalousministeriölle lausunnon hallituksen esitysluonnoksesta, joka koskee metsästyslain muuttamista ja erityisesti suden ympärivuotisen rauhoituksen poistamista.

Lausunnossa todetaan, että suden kuuluu olla luonnostaan ihmisarka, ja ihmisasutuksen lähellä liikkuvat häirikkösudet tulee voida poistaa. Kennelliitto kannattaa kaikkia laillisia keinoja, joilla voidaan taata turvallinen luonnossa liikkuminen ja metsästysharrastuksen jatkuminen koirien kanssa. Lausunnon mukaan suden ympärivuotisen rauhoituksen poistaminen mahdollistaisi joustavamman ja käytännönläheisemmän kannanhallinnan sekä edistäisi turvallisuutta erityisesti niillä alueilla, joilla susien esiintyminen herättää huolta ihmisten, koirien ja kotieläinten näkökulmasta.

Kennelliitto korostaa lausunnossaan, että metsästyskoirat ovat olennainen osa suomalaista metsästyskulttuuria ja koirien käyttöä tulee turvata myös tulevaisuudessa. Suomessa on yli 80 000 metsästyskäytössä olevaa koiraa, ja vuosittain metsästyskoirakokeita järjestetään yli 23 000 kertaa. Viime vuosina susien aiheuttamat vahingot koirille ovat lisääntyneet.

Kennelliitto katsoo, että esityksen muutokset tukevat sekä kansallisia tarpeita että EU:n luontodirektiivin liitemuutoksia ja edistävät ihmisten ja eläinten rinnakkaiseloa ilman kohtuutonta turvattomuuden tunnetta tai merkittäviä taloudellisia menetyksiä.

Mmm:n esitys: (PDF) https://mmm.fi/documents/1410837/247490 ... 8808570170

Koko SKL:n lausunto: https://www.kennelliitto.fi/files/kenne ... ta24102025

[aunet]

Tämä juttu ollut jo täällä, tässä lopputulos näiltä osin. Tästä ei nyt selviä, että oliko ammuttu "susi" susi vai koirasusi, joita Lopella kasvatettiin. Kaipa tämä tutkitaan tarkemmin Ruokavirastossa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1f48 ... 56d73e97fe

[aunet]

Ylen uutisesta kopioitu:

"Suden ruho on lähetetty maanantaina tutkittavaksi Ruokavirastoon Ouluun. Tutkimuksissa selvitetään muun muassa se, onko se perimältään puhdas susi."

[Dacrest]

Susi raateli hirvikoiraa Pyhtäällä 2.11.

"Kyseessä on 25. susihyökkäys, josta Metsästäjäliitto on uutisoinut kuluvan jahtikauden aikana."

https://metsastajaliitto.fi/uutiset/susi-raateli-hirvikoiraa-pyhtaalla?fbclid=IwY2xjawN5rPhleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZAwzNTA2ODU1MzE3MjgAAR5KnkSZOAZD9AqbwRWf9Wdobcl4WvtCnzTQQrdXi9Eb5RN6japlqLKG6C_EAw_aem_er7S7TsnubBaNRhEw7WDHw

[Koiruuksia]

Voi
Koira siis lopetettiin sen vuoksi että hoitokulut olisivat nousivat liian suuriksi.
Tai sitten luin jotain väärin.

"– Ketkun onni oli, ettei siltä mennyt yhtään valtimoa, luuta tai sisäelimiä rikki. Syvin haava oli neljä senttiä ja sen lisäksi oli muutamia muita pahoja haavoja ja useita pintaruhjeita. Ilmeisesti susi oli päässyt puremaan kaksi kertaa vatsan alueelle. Kaulalla oli myös jäljet, mutta siinä kulmahampaat olivat ehkä osuneet pantaan.

– Ketkun pelastusyritys olisi pitänyt lopettaa jo ensimmäisen sairaalakäynnin jälkeen, koska hoitokulut ovat nousseet nyt niin suuriksi, ettemme enää selviä niistä. Maanantaina meillä oli kuitenkin vielä viranomaisen lupaus, että kulut korvataan 100-prosenttisesti. Nyt tilanne onkin se, että meille korvataan vain koiran arvo ja ylimenevä hoitokulu jää meidän maksettavaksi, Ville Ukkonen kertoo."

No, koiran arvo korvataan ja sillä rahalla saa uuden koiran.
Ennuste oli ilmeisesti ihan hyvä. Mistään en lukenut että koira olisi pitänyt lopettaa eläinsuojelullisista syistä?
Sori vaan, mutta jotenkin sylettää JOS tilanne on se että koira lopetettiin koska kaikkia hoitokuluja ei korvattukaan.
Ymmärrän senkin että hoitokulut voivat ihan oikeasti nousta liian suuriksi niin ettei niistä selviä ilman vakuutusta.
Jotenkin olen olettanut että metsästyskoirilla kannattaa olla vakuutus.

Saa olla eri mieltä. Jos en kiihdyksissäni huomannut jutusta jotain olellista niin my bad.

[Tiibetinhelmi]

^En nyt ymmärrä minäkään tuota oikein. Onko mulla jotain lukemisenymmärrysongelmia?

[Valkosipulisilakka]

Tutuista metsästyskoirista tiedän, että niillä järjestään on vakuutus, mutta ei näköjään tällä.

[Dacrest]

Oon seurannut Ketkun tapausta muualtakin, kun omistaja on mun fb-kaveri.
Kaikki näytti hyvältä ja Ketku pääsi jo kotiin, mutta sitten tuli verenmyrkytys.
Tuo kommentti, et olisi pitänyt lopettaa aikaisemmin, johtuu siitä että tarina päättyi kuitenkin lopetukseen. Nyt ei ole koiraa, jäljellä vain suuret hoitokulut, eikä korvauksia saakaan valtiolta kuin koiran hinnan - vaikka aluksi annettiin ymmärtää toisin.

Näissä tilanteissa vakuutuskaan ei kaikkea pelasta, kun on omavastuu ja korvauskatto.

[aunet]

Tämmönen sattu silmään. Tutkitaan "törkeänä metsästysrikoksena." Sellainenhan se onkin, mutta itse olisin toiminut tuossa tilanteessa samoin, hetkeäkään epäröimättä. Oma perheenjäsen hengen hädässä. Saas nähdä mitä mieltä oikeus on ja toteutuuko oikeus.

https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/8989029

[Dacrest]

^kerkesit ensin
Ei tuossa paljon vaihtoehtoja jää, olkoon kuinka rauhoitettu.

Metsästäjä ampui koiransa kimpussa olleen suden – ”Asia tutkitaan törkeänä metsästysrikoksena”

https://www.paivanlehti.fi/metsastaja-ampui-koiransa-kimpussa-olleen-suden-asiaa-tutkitaan-torkeana-metsastysrikoksena/?fbclid=Iwb21leAN_3dhjbGNrA3_d1WV4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHvgEElH-wMBwSJrOoqXhkGt_1oR8XjVyUxkav4sCW2hX5TLJsYvPBzwXLqoH_aem_RbonJhwFtnZSuzAW1z7Gjg

[Koiruuksia]

Tämmönen sattu silmään. Tutkitaan "törkeänä metsästysrikoksena." Sellainenhan se onkin, mutta itse olisin toiminut tuossa tilanteessa samoin, hetkeäkään epäröimättä. Oma perheenjäsen hengen hädässä. Saas nähdä mitä mieltä oikeus on ja toteutuuko oikeus.

https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/8989029

Voi hyvä helvetti. Ihan samoin olisi tehnyt jos olisin ase kädessä ja susi yrittäisi tappaa koiraani.
"Susi on rauhoitettu" Kyllä, mutta ei kai nyt kuitenkaan kenenkään tarvitse katsoa vierestä kun se rauhoitettu susi tappaa hänen koiransa.
Tai sitten olisi pitänyt olla haulikko jossa on kumiliuoteja tai suolapanoksia. Toivottavasti susi olisi silloinkin irottanut otteensa koirasta.
Harva metsästäjä kuitenkaan sellaisia mukanaan kanniskelee jos on vaikka hirviä metsästämässä.

[Tiibetinhelmi]

Ampuisin tuossa tilanteessa aivan taatusti itsekin. Seurauksista välittämättä.

[Hetuli]

Mietin niinpäin, että kuka ei ampuisi. Aika kylmäverinen ihminen olisi kyseessä.

[Tiibetinhelmi]

Luinko jostain, että se koiraparka oli kuitenkin jouduttu lopettamaan?

[Hetuli]

Näin valitettavasti kävi: ”Metsästäjä oli tapahtuman jälkeen soittanut hätäkeskukseen ja lähtenyt viemään koiraansa eläinlääkäriin. Eläinlääkäri lopetti koiran myöhemmin vammojen vakavuuden vuoksi.”

Harmittava tämä susitilanne: soisin heillekin tilaa ola ja elää, väkisinkin vaan kun määrä kasvaa täällä suhteellisen tiiviisti asutetuilla alueilla niin yhteentörmäyksiä tulee.

Näin tänään keväällä kuvatun videon sudesta naapurikunnassa, jossa susi katselee rauhassa kuvaajaa ja lähtee sitten juoksemaan pellolle poispäin. Erikoisin asia oli, että kissa istuskeli rauhassa muutaman metrin päässä eikä tehnyt mitään elettä mennäkseen karkuun. Joku kommentoi ettei susi koe kissaa uhaksi eikä varmaan koekaan mutta luulisi, että välipalana menisi. Vai onkohan kissa niin pieni ettei sutta kiinnosta jos ei ole erityisen nälkäinen.

[Koiruuksia]

Minäkin toivoisin että susi voisi elää elämäänsä ilman että tulee törmäyksiä ihmisten tai koirien (tai karjan) kanssa.
Eikä mulla ole todellakaan mitään susia vastaan. Päinvastoin. Ne ovat upeita eläimiä.

Mutta jos susi kävisi koirani päälle ja mulla olisi siinä ase kädessä niin aivan varmasti ampuisin sen suden.
Ampuisin myös koirani kimppuun käyneen pitbullin jos sattuisi olemaan ase kädessäni.
Mutta mulla ei edes ole asetta niin pelkää spekulaatiotahan tämä on.

[Tiibetinhelmi]

Minullakaan ei ole mitään susia vastaan. Jotenkin jännä tunne että tietää että ne tuolla pimeissä metsissä liikkuvat. Toivon että pysyvät myös siellä. Metsä on suden koti, me olemme vieraita siellä. Onhan siinä metsästäjällä jännitysmomentti että uskaltaako laskea koiransa metsään hirvestämään tms, mutta eikö sen metsästyksen kuulu jännittävää ollakin?

[Koiruuksia]

Riskin siinä ottaa kun koiransa riistan perään tuonne laskee.
Ei tulisi itselleni mieleenkään.

[Tiibetinhelmi]

Eipä minullekaan, Onneksi ei ole riistaviettisiä koiria. Muut ottavat tämän asian suhteen riskin, minä en.

[aunet]

Tuossapa juttua uudesta laista. Sen mukaan 100 sudelle tappokiintiö, ja siitä eka päivänä eli tänään ammuttu 12.

https://yle.fi/a/74-20202108

[Mella M]

Tyypit odottaneet ihan kiimassa että pääsevät tappamaan susia. Oksettavaa porukkaa.

[Umac]

En aamusilmillä näe mitä niille kaadetuille susille tapahtuu, miten ne hävitetään ja tutkitaanko niitä tms.?