Eläinlääkärissä käydään-ketju

[aunet]

Kyllähän se nivelrikko geeneissä kulkee. Kuten ihmisilläkin. Jos on tullakseen, niin tulee. Ylipaino edesauttaa syntymistä, ja huono lihaskunto, mutta ei itsessään ole syypää sairauteen. Jumppaamalla immeisillä ja koirilla painon pitämällä kohtuudessa, saadaan hienoja kivuttomia päiviä.

[Umac]

Jos kunnon kuuri särkylääkettä nyt ei auttaisi niin miettikää sitä Librelaa. Se on niin äärettömän hyvä ollut monen monelle koiralle, meillekin!

[Koiruuksia]

Se pidetään mielessä. Tällä hetkellä Aino ei onnut ollenkaan. Nuo ontumisethan ovat olleet hyvin satunnaisia kun vuosi sitten alkoivat ja silloin tutkittiin ja kuvattiin mutta ei ollut nivelrikkoa näkyvillä.
Nytkään Aino ei ontunut yhtään kun sille varattiin tuo eläinlääkäriaika. Se varattiin siksi koska Aino oli mielestäni ollut jotenkin kärttyinen. Pinna kireällä aina välillä. Siitä arvelin että sillä on varmaan kipuja jossain.
Lääkäriaika oli perjantaina ja Aino alkoi ontua etujalkaansa muistaakseni alkuviikosta joku ilta. Ja sitten sai särkylääkettä ja oli enemmän levossa niin ontuminen loppui.

[Umac]

Joo. Mä itse siis mietin nivelrikon niin, että se on krooninen sairaus. Se on ja pysyy, huononee koko ajan, täysin parantavaa ei ole kuin tekonivelleikkaukset (ihmisillä). Näin ollen en itse jää odottamaan, että kun koira ontuu niin lääkitään. Vaan lääkitään Librelalla koko ajan ja vältetään, ainakin alkuun, jatkuva kipulääkitys. Tästä myös ell Paavo minulle puhui, puolusti myös siis kipulääkkeen kanssa hölväämistä. Tämän ikäisellä ei tarvitse sillä tavoin miettiä enää määriä tai päiviä per vuosi.

Meille siis keinovalikoimiin listattu kolme pistettävää lääkettä ja kipulääkityksen titraus eri valmisteilla tai yhdistelemällä. Ja Ukolla nyt tässä vaiheessa siis vain Librela jolla se on täysin oireeton, 10km kävelyitä tekevä ja päivittäin runsaasti ja monimuotoisesti liikkuva, niin sisällä kuin ulkona.

Ainoat liikkumisen muutokset on tehty rajaamalla ns. ihmisen kanssa tapahtuva fudispalloleikki pois. Se on turhan repivää äkkikäännöksineen. Se saa itse juosta oman lussupallonsa kanssa pihalla ympyräänsä. Ja autoon, siihen isompaan pakettiautoon, tehtiin diy-ramppi jotta polvien ei aina tarvitse vääntyä ja samaan aikaan ponnistua korkealle autoon.
Muutenhan se hoitaa omat hyppynsä sänkyyn, sohvalle, lipastolta alas jne. ihan miten haluaa, sitä ei rajata mitenkään. Siitä korkeasta autosta se on aina otettu sylin kautta maahan, se on niin korkea pudotus.

Oliko teillä puhetta joudutteko rajamaan esim. toisten koirien kanssa nujuamista?

[Tiibetinhelmi]

Hyvä että selvisi tuo Ainon juttu. Nyt tiedätte missä mennään ja toimitte sen mukaan. Erilaisia valmisteita on pilvin pimein, kannattaa kokeilla mikä omalle koiralle on se sopivin.

[aunet]

Lehtonen Katiskassa kiteyttää hyvin nivelrikkoisen liikunnasta:

"Kohtuu on kaunista ja maltti valttia. Yliampuminen ei paranna mitään, vaan rikkoo. Aivan kuten ihmisurheilijoilla, niin erittäin suuressa rasituksessa olevilla koirilla voidaan ylittää nivelruston ”luontainen” kyky suojata itseään ja liikunnalla aiheutetaankin nivelrikko. Greyhoundit eivät ole pahimmassa vaaravyöhykkeessä juoksukilpailun vaatimasta voimasta ja rataprofiilin aiheuttamasta väännöstä huolimatta, koska ylirasitus on niin lyhytaikainen. Sen sijaan agilitykoirien hyppyjen aiheuttamat iskut saattavat olla se korsi, joka katkaisee kamelin selän. Samasta syystä saksanpaimenkoiran ravauttaminen polkupyörän vieressä asfaltilla kymmeniä kilometrejä kuuluu sarjaan suunnattoman huonot ideat. Koira on kuitenkin luotu juoksemaan tasaista vauhtia pitkiäkin matkoja sekä hyppimään, mutta ihmisen tehtävä on pitää hommassa järki kädessä."

[Avokaado]

Toivotaan Ainon hyötyvän lääkkeistä ja elon jatkuvan kivuttomasti.

[Koiruuksia]

Liikuntaa ei tarvitse rajoittaa. Mutta tietenkin on sanomattakin selvää että se liikunta ei voi olla painimista ja remuamista tuon yli 50kg tykinkuulan (Reino) kanssa. Reino saa nyt sitten vaan juosta Lakun kanssa. Painikaveria se ei enää Ainosta saa.
Aino saa olla pihalla vapaana ja liikkua niin paljon kuin haluaa. Nyt on Carthrophen pistoskuuri. Ja Librelasta oli ollut puhetta että otetaan käyttöön jos on terve. Katsotaan miten homma kehittyy. Lenkit tehdään (tai mies tekee, minä en vielä pysty) ihan normaalisti metsäpohjalla kuten ennenkin. Tuostahan lähtee taloa vastapäätä noin 3 km:n metsälenkki.
On tilattu myös Glucosamiinia ja MSM:ää joilla espanjanmastiffeja "lääkittiin" heidän nivelrikoissaan.
Aino siirrettiin myös nivelrikkoisen koiran raakaruokinnalle. Eroaa hieman normiraakaruokinnasta.

Veikkaan että on paljon koiria joilla on nivelrikko mutta omistaja ei tiedä tai ei välitä.
Kyllähän mies taas piti minua vähän hassahtaneena hanhiemona kun vaadin että hän vie Ainon eläinlääkäriin. Olisin vienyt itse mutta sattuneesta syystä en pystynyt. Omalla eläinlääkäriasemalla myös tiedetään että jos minä soitan sinne ja varaan koiralle aikaa koska "se on omituinen" niin silloin on jossain jotain vialla ja silloin tutkitaan. Ja Ainohan ontui jalkaansa muutama päivä ennen eläinlääkäriaikaa joten oli helppo osoittaa selkeä oire myös.
Hyvä että saatiin tämä nyt jo näin alkuvaiheessa kiinni.

Ainohan täytti vasta 7 joten ei ole mikään vanha koira kyseessä.

[aunet]

Juu ja juurikin tuo: "mutta omistaja ei tiedä tai ei välitä".

Koirat, ainakin useamman koiran taloudessa, on mestareita piilottamaan vaivojaan viimeiseen asti. Itsensä ne on huomioitava, pienistäkin muutoksista. Mulla aikoinaan berni sai cartrofen pistoksia ja annoin sille MSM-kondroitiinisulfiittia valmisteita vaihdellen, tuolloin valikoima oli suppeampi. Koira ei ontunut koskaan eikä nivelrikkoa ollut, mutta eli 12-vuotiaaksi ja noista tukitoimista johtuen askel nousi kuin nuoremmilla loppuun saakka, takaliike muuttui huomattavasti, eli apua oli selvästi. Ja sopiva liike itsessään ei nivelrikkoa pahenna, päinvastoin auttaa nivelnesteen kehittymisessä ja estää jäykistymistä siltä osin. Kivut toki saatava pois.

[Umac]

^^Joo. Joskin rottisten ikäennuste laskenut vuosia siitä kun oma oli.
Toivotaan kärttyämmälle hyviä vointeja!

[Koiruuksia]

Toivotaan ettei nyt ihan heti ole meiltä mihinkään lähdössä.

[Tiibetinhelmi]

Meilläkin menee (hevosten) MSM-jauhetta 11v. mastipille, on nivelrikkoiset polvet olleet jo vuosia. Ei onnu, mutta askel on iän myötä lyhentynyt kyllä. Tarvittaessa laitan kipulääkekuurille. Eläinlääkäri laittoi Hylartil- piikit polviin muutama vuosi sitten, en tiedä oliko siitä mitään apua. Näillä nyt mennään. B-vitamiini on lisänä.

[Koiruuksia]

MSM on kyllä yleensä hyvä.

[Tiibetinhelmi]

Mulla oli aikoinaan iso urosmastippi jolla polviongelmaa. Piikitin Cartropheniä mutta siitä ei ollut mitään apua. Mentiin sitten MSMllä ja kipulääkkeillä, kunnes selkä petti (?) 8-vuotiaana, ja se oli siinä.

[Umac]

Bedinvetmabi eli Librela: Lääkkeen vaikutus kohdistuu vain yhteen kiputuntemuksen syntyyn vaikuttavaan molekyyliin, joten haittavaikutukset ovat vähäisiä, mutta teho kivun lievityksessä silti kohtalaisen hyvä.

Cartrophen parantaa nivelrikkoisen nivelen toimintaa useilla eri mekanismeilla. Cartrophen parantaa synoviaalinesteen ja nivelruston aineenvaihduntaa, lisäksi se estää nivelvaurioissa erittyvien, rustoa hajottavien entsyymien toimintaa. Cartrophenilla on myös fibrinolyyttinen ja antikoagulanttivaikutus, mikä edistää nivelen alueen verenkiertoa. Cartrophen vaikuttaa myös antiinflammatorisesti.

Eli noiden kahden välillä on aivan erilainen toimintamekanismi, siksi osa hyötyy toisesta, osa toisesta ja joku molemmista. Ne on mahdollista siis yhdistellä myös.

[Tiibetinhelmi]

Kyllä, ja toivottavasti kokeilemalla löytyy jokaiselle se tepsivin lääkitys.

[Koiruuksia]

Eipä se auta muuta kuin kokeilla. Nyt vedetään tämä 4 viikon kuuri Carthropenia sekä kipulääke (Norocarp) kuurina. Sen jälkeen konsultoidaan eläinlääkäriä ja katsotaan että miten jatketaan.
Aino ei nyt onneksi onnu eikä edes kevennä.

[Tiibetinhelmi]

^Tosi hyvä!

[Qppa]

Mötkö ehti saada kolme librelaa, sen viimeisen pistoksen jälkeen alkoi etujalka nopeasti kääntyä ja 2 viikon päästä sillä oli nyrkinkokoinen kasvain lapaluun ympärillä. En huomannut missään vaiheessa mitään parannusta askelluksessa mutta sanoivat että voi ottaa sen 2-3 pistosta että vaikutus alkaa näkyä. Näkyi kuitenkin vähän erilainen tapahtumaketju. En missään nimessä sano että librela sitä kasvainta aiheutti, mutta epäilen kovasti että se jotenkin äidytti jo muhineen kasvaimen villiin kasvuun kun immuunipuolustukseen tuli kolhuja.
Ennen toista pistosta alkoi virtsantiputtelu ja kohta pian alkoi tulla ihan lammikoita. Siihen auttoi Propalin. (Just ehdittiin avata uus pullo muutamaa päivää ennen viimeistä ell-reissua, kuis muutenkaan.. Harmi että lääkkeitä ei saa luovuttaa eteenpäin. ) Nyt olen tietty tehnyt suurimman virheen ikinä ja googlaillut librelan haitoista, näitä tuntuu tapahtuneen monelle. Myös noita villiintyneitä syöpiä ja tietty vielä just nyt samaan aikaan pompsahti eteen tämä tutkimus. En tiedä uskallanko tulevaisuudessa enää kyseiseen lääkkeeseen taipua. Ehkä jos se on se viimeinen mahdollinen hoitokeino. Ja kun toisaalta olen kuullut siitä paljon hyvääkin, koskaan ei voi tietää.

Tällä hetkellä meillä ei ole ainakaan oirehtivia nivelrikkoisia koiria, toivottavasti ei olisi jatkossakaan. Riittää että omat saranat nitisee ja paukkuu.
Just kippasin vähän turhan kauan sitten vanhentuneita nivelravinteita menemään isot läjät kun en kehdannut niitä kellekään tarjota enää.
Meillä oli käytössä Supplex Progen ja Suppleaze Gold. Heppapuolen kamaa. Kallista mutta koirille erittäin riittoisaa ja mun mielestä oli ihan toimiviakin jos koiran maha niitä vaan kestää.

Kaikkea hyvää Ainolle, toivotaan että sopiva ja toimiva lääkitys löytyy!

[Koiruuksia]

Hui kamala tuota Librelaa. Mahdanko enää uskaltaa sitä edes Ainolle antaa jos nykyinen hoito ei toimi.
Tällä hetkellä onneksi on kaikki ok, ei onnu eikä kevennä ja on juossut pihalla muiden kanssa reikapalloleikeissä.
Ainoa mitä en anna sen tehdä on Reinon kanssa painiminen. Eikä Laku saa yhtään innostaa sitä. Laku painaa 13 kg mutta on jotenkin äärettömän fyysien koira.

[Hetuli]

Mulla on eri eläin eli kissa mutta Ellin nivelrikon hoitoa jatketaan pienellä annoksella meloksikaamia. Kyselin Solensiasta ( kissojen librela) mutta lääkäri piti tällä hetkellä tuota lääkitystä parempana koska auttaa tulehdukseen. Ellillä on hieman kankeutta liikkeelle lähdössä jne että ei ole kovin pahoja oireita. Seurataan tietysti verikokeilla jos lääkitys vaikuttaa munuais- ja maksa-arvoihin niin sitten pitää vaihtaa.

Ellillä kuului kuuntelussa sydämessä sivuääni. Aiemmin ei ole koskaan kuulunut ja syynä voi nytkin olla se, että oli paljon tutkittu ja oli stressi päällä. Mitään sydänongelmiin viittaavia oireita ei ole. Kuukauden päästä mennään verikokeisiin ja tietysti kuunnellaan sydäntä silloin. Varmaan jos sivuääni kuuluu edelleen, täytyy ottaa sydänultra. Luin että kissaa ei lääkitä oireettomana.

Mulle on täysin vierasta aluetta lemmikin sydänongelmat.

[Umac]

Librelasta löytyy haittojakin, ihan varmasti. Kuten jokaisesta lääkkeestä. Mun päässä homma menee tässä kohtaa Ukon elämää siten, että laatu on pituutta tärkeämpää. Mutta jokainen omistaja linjaa kuten haluaa ja niin sen kuuluu mennä.

Mä käytän verrokkina sitä tietoa mitä nivelrikkosärystä tiedetään ihmisten kautta. Se on kamalaa, pahimmillaan

[Koiruuksia]

Ainolla Librela on kyllä sitten ihan se viimeinen vaihtoehto. Lueskelin lisää kokemuksia ko. lääkkeestä. Toivotaan että pärjäilee kivuttomana nyt nykyisellä hoidolla mahdollisimman pitkään.

[Tiibetinhelmi]

Eikö tuosta Cartrophenistäkin ollut joskus jotain juttua että oli sivuvaikutuksia? Nyt en muista kyllä tarkemmin että mitä.

[Koiruuksia]

Voi olla, ei ole sattunut omaan silmään.

[Tiibetinhelmi]

Kävin googlettamassa pakkausselosteen , eikä siinä ollut mainittu mitään katastrofaalisia haittavaikutuksia. Ehkä muistelen omiani, meidän lääkinnästä on jo niin kauan aikaa.

[Umac]

Se taitaa "pahimmoillaan" käydä maksaan ja munuaisiin ja joku jossain saa muuta ärsytystä vatsansa kanssa. Kuten osa NSAID-lääkkeistä tekee; kohta 5 ja 6, pakkausseloste:
https://www.vetcare.fi/tuotteet/tuottee ... ophen-vet/

[Darre]

Hui kamala tuota Librelaa. Mahdanko enää uskaltaa sitä edes Ainolle antaa jos nykyinen hoito ei toimi.
Tällä hetkellä onneksi on kaikki ok, ei onnu eikä kevennä ja on juossut pihalla muiden kanssa reikapalloleikeissä.
Ainoa mitä en anna sen tehdä on Reinon kanssa painiminen. Eikä Laku saa yhtään innostaa sitä. Laku painaa 13 kg mutta on jotenkin äärettömän fyysien koira.

Mun Pessi sai Librela-piikkejä kuukausittain puolitoista vuotta (siirrettiin gabapentiiniltä Librelalle) eikä mitään muuta kuin hyvää sanottavaa. Koira lakkasi täysin oireilemasta nivelrikkoaan. Toki sai myös nivelaineita ja paino pidettiin kurissa ja sai sopivasti tasaista liikuntaa että lihaskunto pysyi. Kuten ell minulle sanoi "rutiinit ja tylsyys ovat uudet ystävänne", eli siis suurin piirtein saman verran liikuntaa päivittäin eikä niin, että arkena mennään korttelin ympäri ja viikonloppuna tehdään 10 kilsan lenkki (noin karrikoidusti).

Pessillä mitä ilmeisimmin lopulta pettivät keuhkot, mutta mikä sen aiheutti jää ikuisesti arvoitukseksi.

[Koiruuksia]

Sehän on ihan koirakohtaista mikä sopii kenellekin. Librelasta on aivan varmasti ollut valtava apu suurelle joukolle koiria.
Kaikilla lääkkeillä on mahdollisia sivuvaikutuksia, eihän sille voi mitään.
Mutta ihminen (tai ainakin minä) on rakennettu niin että jotenkin takertuu niihin kauhukertomuksiin ja alkaa miettiä että mitä jos omallekin koiralle kävisi niin. Koska ilmeisesti Librela aiheuttaa jostain syystä joillekin koirille hyvin vakaviakin oireita.

Ei voi kuin toivoa ettei tarvitse koskaan mennä siihen että pitäisi sen enempää näitä miettiä.

[Nappis]

Oma koirani sai Librelaa muutaman kerran. Ensimmäisestä näytti olevan jonkin verran hyötyä, sen jälkeen enää ei ja sen antaminen lopetettiin. Muuten ei tullut sivuvaikutuksiakaan paitsi että pissaaminen taisi jossain vaiheessa lisääntyä ja se voi olla sivuvaikutus. Se on aina niin yksilöllistä miten lääkkeet ja muut hoidot vaikuttavat. Koska Librelaa usein saavat vanhat koirat, joista osalla on muitakin terveysongelmia, niin kaikki omistajien raportoimat sivuvaikutukset eivät varmaan johdu juuri Librelasta. En sitä ehkä itsekään jatkossa ensimmäisenä vaihtoehtona ole koiralle antamassa, mutta tilanteen mukaan voisin harkita.

Nykyään tämä 15v pappakoira saa Neurontinia ja tarpeen mukaan parasetamolia. Sillä on etenkin toisessa kyynärässä nivelrikkoa ja spondyloosi. Tarpeen vaatiessa parasetamolia annetaan vaikka jatkuvasti ja päästetään sitten pappa pois jos maksa alkaa tykätä huonoa. Lisäksi pappa on käynyt osteopaatilla, kraniohoidossa, laserissa ja ultrakylmähoidossa, joista on ollut hyötyä. Akupunktiossa se kävi aiemmin useinkin ja hyötyi siitä. Toissa syksynä kokeiltiin taas ja vaste oli hyvä ekan käsittelyn jälkeen, toisesta se meni huonommaksi muutaman päivän ajaksi ja jätin varuiksi hoidot siihen.

Muistan kun yhdelle koiralleni määrättiin lähes 20 vuotta sitten kahden viikon kuurin Norocarpia ja luin pakkausselosteesta, että muiden mahdollisten ikävien haittavaikutusten lisäksi saattaa harvinaisena vaikutuksena olla kuolema. Vähän hirvitti kyseinen lääke silloin, mutta sittemmin on useampi koira sitä saanut ongelmitta ja pysynyt hengissä. Eläinlääkärin kanssa aina nämä lääkitykset yhdessä pohditaan ja luotan hänen arvioihinsa, mutta hän myös kuuntelee minua ja on lääkkeitä myös ajettu alas jos haittoja on tullut ja/tai näkyvää hyötyä ei ole ollut.