Hallitusohjelma 2023

[Mea]

Jos tuo oli minulle niin en edelleenkään puhu työkyvyttömistä. Kirjoitin sen sinne ihan sanatarkasti joten en rupea toistamaan. Minulla vain ei ole tuollaista uskoa ihmisyyteen, että kyllä jokainen työkykyinen menisi töihin, vaikka ei olisi tarpeen. Tai että näiden ihmisten määrä olisi edes mitenkään marginaalinen. Naiivilta ajatukselta kuulostaa.

[Umac]

Eilinen juttu, pitkäaikaistyöttömien määrä huippulukemissa:
https://www.keha-keskus.fi/web/guest/-/ ... direct=%2F
Pitkäaikaistyöttömien määrä ylitti korona-ajan huipun

[Mella M]

Kattoon sylkijä saa semmoisen 600 euroa työmarkkinatukea (jos saa) ja asumistukea muutaman satasen ja mahdollisesti toimeentulotukea. Se raha on niin pieni, että itse en ainakaan millään viittis vaikka ei tarvis tehdä mitään ja yhtään mitäänhän ei edes voi tehdä, koska rahaa ei ole yhtään mihinkään.

Niitä, joita ei huvita tehdä yhtään mitään ja joilla ei ole mielenterveysongelmaa tai jotakin neurologista tai fyysistä rajoitetta tehdä töitä, on aika vähän. Onko se sitten oikein, että joku saa rahaa vaikka ei huvittais tehdä yhtään mitään, niin eihän se ole, mutta mitä heille pitäisi tehdä? Pakottaa töihin? Kuka haluaa työkaveriksi tai alaiseksi ihmisen, jota ei vois vähempää kiinnostaa. En minä ainakaan. Meillä on ollut jollain työpaikalla joskus siviilipalvelustyyppejä ja niissä oli joku, jota ei kiinnostanut yhtään eikä hän oppinut mitään. Ihan hirveän kuormittavaa kaikille, samoin oli yksi toimistoihminen, joka oli vähän kuin pakosta laitettu hetkeksi töihin, koko toimiston muu väki väsyi häneen. Pitäiskö nämä ihmiset sitten jättää kokonaan ilman rahaa? Mihin nämä hylättäis, miten he elättäisivät itsensä? Ihminenhän vaikka tappaa jos on nälkä, joten mikä sitten olisi ratkaisu? Hyvinvointivaltioissa on ihan yhteiskuntarauhan kannalta valittu tie, jossa tällaisille ihmisille taataan edes minimitoimeentulo ja minusta se on hyvä. Mä olen maailmalla nähnyt aika paljon maita missä näistä ihmisistä ei pidetä huolta ja niissä maissa ihmiset nukkuu kalteri-ikkunoiden takana ja vie lapsensa kouluun, koska pelätään kidnappauksia. Ihmiset, joilla ei ole tuloja, tekee kaikkensa saadakseen rahaa eläkseen ja aika usea ajautuu myös päihdeongelmiin.

Joka kerta kun joku valittaa kattoonsylkijöistä, niin kysyn nämä samat asiat, mutta tuntuu, ettei kukaan oikein osaa vastata, että mitä näille ihmisille pitäisi tehdä. Eikä varsinkaan sitä, että paljonko meillä on oikeasti terveitä, työkykyisiä ihmisiä, jotka soveltuisi työelämään, jotka ei vaan halua tehdä töitä.

Mä väitän, että tämä ongelma on aivan marginaalinen, mutta silti osa ihmisistä ei oikein osaa valittaa kuin näistä.

Paljon suurempi ongelma kansantaloudelle on yritysten aggressiivinen verosuunnittelu ja tulovirtojen ohjaaminen verottajan ulottumattomiin, mutta se ei tunnu kiinnostavan ketään. Hallituskin leikkasi harmaan talouden torjunnan rahoituksesta.

[Hetuli]

Uskon myös, että varsinaisia työhaluttomia on hyvin pieni määrä. Näistäkin hieman epäilen, että vaikka ei mitään diagnosoitua sairautta olisikaan niin kuinka moni pärjäisi normaalissa työpaikassa eli ei missään tuetussa paikassa.

Nykyään ei minusta ole mitään helppoja töitä vaan työt kuin työt vaativat. Monesti heitetään helposta työstä esimerkkinä vaikka kaupan kassa mutta siinä vaaditaan hyvää paineensietokykyä, asiakaspalvelutaitoa, tilannetajua
Jos ihminen on niin näköalaton ja kunnianhimoton, että on tyytyväinen elämään minimirahalla vuositolkulla tekemättä yhtään mitään niin on vaikea nähdä, että sama ihminen pärjäisi työelämässä.

Tällä hetkellä kun työpaikkoja ei ole läheskään tarpeeksi niin työnhakuvelvoite ainoastaan työllistää työhönottajia. Mietin myös, että mahtaako vaikuttaa pidemmän päälle siihen että paikkoja laitetaan vähemmän julkiseen hakuun auki - tämä on ihan mutuilua.

Eniten itse olen mietin nuorten tilannetta, että jaksavat säilyttää uskonsa tulevaisuuteen. On ollut koronavuodet, Ukrainan sota ja kesätöiden saanti ja ylipäätään töiden saanti.

[Tiibetinhelmi]

Tuo on varmasti aivan totta että monessa työpaikassa saatetaan miettiä laitetaanko joku työpaikka julkiseen hakuun vai ei.

[Umac]

^^Erinomaisesti sanoitettu. Yksin sosiaaliset taidot eivät säily ellei niitä harjoituta oman kuplan ulkopuolella. Kyky oppia, sietää äkkitilanteita, tylsiä työasioita jne. Se vaatii psyykkeeltä muutakin kuin halua käydä töissä.

[Kelvoton]

Hyvää keskustelua. Erityisesti tämä herätti aika paljon ajatuksia:

Tietysti tuollaisten helmien poimiminen sieltä työttömien joukosta on käytännössä melko mahdotonta, - - - Mutta silti olisi kiva jos joku keksisi jotain toimivaa näitä lusmuja varten, koska tämä systeemi mahdollistaa täyden siivellä elämisen, olen sitä tässä jo aika monta vuotta seurannut. Eikä tämä ihan ainutkertainen tapaus voi olla.

Pelkäänpä, että olet oikeassa. Lusmuilijoita taitaa olla enemmän kuin haluaisimme uskoa. Marinin hallitus teett asiantuntijaselvityksiä, joiden pohjalta olisi ehkä löytynyt tapa tunnistaa työnvieroksujat. Mutta sitten tuli korona, Ukrainan sota ja tämä hallitus, jota nämä asiat eivät kiinnosta. Lisäksi pitäisi tosiaan ratkaista tuo Mella M:n erinomainen kysymys: miten työhaluttomat voidaan pakottaa tuottaviksi työntekijöiksi.

Itse haluaisin, että ainakin työttömyyskorvaus olisi vastikkeellista. Edes päivän verran viikossa pitäisi käydä tekemässä jotain työtä. Mieluiten omaan osaamisalueeseen osuvaa, jotta se myös avittaisi palkallisiin töihin siirtymistä. Tämä kauniin ajatuksen esteenä on vaikka mitä käytännön ongelmia, mutta kyllähän niihin löytyisi ratkaisut, jos olisi tahtoa. Se olisi rohkeaa uudistamista, toisin kuin hallituksen uudistukset jotka ovat just sitä, mitä oikeistopopulisteilta ja kokkareilta voi odottaakin.

Tosin työttömiä pahempina lusmuilijoina pidän harmaan talouden kikkailijoita, jotka hankkivat tienistinsä pimeästi: korjaavat autoa, taloa tms. halvalla, kunhan maksu hoituu käteisellä. Tai ostavat, myyvät ja vaihtavat kaikenlaista, mutta eivät maksa voitoista veroja. Nämä siipeilijät käyttävät verovaroilla kustannettuja palveluja siinä missä muutkin, mutta eivät maksa omaa osuuttaan. Työtönkin maksaa peruspäivärahasta 20 % veroa, työtuloveroa samasta vuosiansiosta menisi vain 5 % (+ vajaa 2 % muita veroja, verohallinnon laskurilla nopsasti oikoen). Edes sen vertaa nämä työvoiman ulkopuolella olevat siipeilijät eivät viitsi yhteisiin kuluihin osallistua.

Toivottavasti jokin tuleva hallitus pistää jättipotin harmaan talouden kitkemiseen. Ja hakee myös sellaiset ratkaisut, että nämä kikkailijat voivat omastakin mielestään perustaa firman ja toimia ihan laillisesti.

[Tiibetinhelmi]

Eikö tuo vastikkeellinen työttömyyskorvaus ole aika ajoin pomspahtanut keskusteluun, mutta eihän se ole mihinkään edennyt. Tekemätöntä työtä on kuitenkin ihan hiton paljon. Moni hoivakodissa sisällä istuva vanhus olisi varmasti tosi onnellinen jos pääsisi edes muutaman kerran viikossa ulkoilemaan avustetusti. Risusavottaa on siellä ja täällä. Ja mitä kaikkea muuta. Moni yhdistyskin olisi varmasti tyytyväinen jos saisi vapaaehtoisen auttamaan hommassa jos toisessakin. Ei sen tarvitsisi niin ihmeellistä olla.

[Hetuli]

On aivan totta, että tekemätöntä työtä kyllä löytyy yhdistyssektorista. Mahdollisuuksia on laidasta laitaan.

Työttömänä ollessani olin vapaaehtoisena sekä seurakunnalla että esyllä, itselleni se oli hyvin tarpeen - viikko lähti reippaasti käyntiin kun maanantaiaamuisin olin seurakunnan lahjoitusvaatteita lajittelemassa. Elämäntilanteet on erilaisia mutta itselle teki hyvää tehdä jotain hyödyllistä.

[Mella M]

Vastikkeellinen työttömyyskorvaus kuulostaa ajatuksena hyvältä, mutta siihen sisältyy mun mielestä paljon samoja ongelmia kuin siihen, että pakotettais työhaluttomat töihin. Jos työttömyysturvan ehtona olisi, että kävisi vaikka kerran viikossa ulkoiluttamassa vanhuksia tai haravoimassa kaupungin puistoista roskia ja koiranpaskaa, niin olisko se sitten oikein, että työnantaja saa ilmaista työvoimaa ja ihminen joutuu tekemään töitä ilman minimipalkkaa ja ilman työntekijän oikeuksia? Missä vaiheessa oltaisiin (taas) tilanteessa, jossa tällaisilla järjestelyillä jossakin työpaikassa korvattaisin kokonaan normipalkalla olevan paikka sillä, että sitä hoitaa viikosta eri päivinä aina joku työtön? Lisäksi miten helppoa olisi löytää sellaisia silloin tällöin tehtäviä töitä, jotka ei vaatisi vakituiselta henkilökunnalta juurikaan panostusta. Lisäksi ongelma mun mielestä on se, että moni ihminen tälläkin hetkellä on työttömänä täysin vastoin omaa tahtoaan. Mulla on tuttavapiirissä 20 vuoden työuran tehnyt ekonomi, joka on hakenut vuoden töitä ja on kertonut hakeneensa montaa sataa paikkaa ja ottaneensa yhteyttä satoihin ihmisiin, mutta ei saa kuin jotain aivan lyhyitä pätkiä jonkun tapahtuman järjestäjän avustajana tms. Ei mitään kokoaikaista, ei mitään yli kaksi viikkoa kestävää. Olisko nyt sitten ok, että sen lisäksi, että hän varmasti on aivan valtavan kuormittunut hakemaan töitä ja pitämään perhettä kasassa, että hän kävisi kerran viikossa tekemässä jotain haravointia joka ei edistä hänen aktiivisuutta tai varsinkaan ammattitaitoa millään tavalla?

Se miten minun mielestä asiaa pitäisi korjata, on se, että monet työttömät, varsinkin ne, joiden on vaikea työllistyä, joilla ei ole koulustasta eikä työkokemusta, tulisi saada enemmän ohjausta ja tukea. Minkäänlaista ohjausta ja tukea ei ole se, että ihminen käy kerran vuodessa työkkärissä ja täyttää netissä jollekin lomakkeelle kerraan kuussa, että mihin on hakenut töihin. Huomattavan tiivis ohjaus ei ole halpaa, mutta tuottaa tulosta esim. Ruotsissa.

[Vieras]

Mulla olisi idea! Entä jos vastikkeellisen työttömyysturvan sijasta saisikin ihan töitä!! Booom!!!
Menkää te töitä saaneet vastikkeellisesti työkkäreillä töihin, niin me työttömät voidaan mennä tekemään ne teidän työt ihan palkalla!

[Kelvoton]

^Tällaisia ei tarvitsisi miettiä, jos työpaikkoja olisi. Työt eivät kuitenkaan ole loppuneet, joten joskus niihin on taas varaa palkata tekijät. Toivottavasti pian, vaikkei se siltä näytä. Surullinen tilannehan tämä on.

Mitä vastikkeellineen työttömyyskorvaukseen tulee, niin se ei tosiaan ole uusi ajatus. Jonkun tulevan hallituksen pitäisi vain ottaa ratkaistakseen nuo monet hankalat kysymykset. Suomi on kyennyt tekemään paljon isompia ja mahdottomammaltakin kuulostavia uudistuksia, esim. luomaan hyvinvointivaltion. Se kertoo omaa kieltään siitä, että ratkaisut löytyvät kyllä, jos on yhteistä tahtoa.

Jonkun pitäisi vain jaksaa yhdistellä kaikkia jo testailtuja malleja ja pohjia. Esim. yrityksillä on valmiita prosesseja jatkuvien harjoittelijavirtojen käsittelyyn. Pakkotyötä sekin on, kun ilman ei valmistu. Silti oikeanlaisilla prosesseilla on saatu yritysten tietyt toiminnot pyörimään harjoittelijoiden 3/6 kk työpätkien varassa. Ehkä vähän kärjistettynä, mutta kuitenkin. Niiden prosessien pohjalta voi lähteä rakentamaan aikuisille ammattilaisille sopivia.

Tai ideoinnin pohjana voi käyttää työllisyystöitä. 70-luvulle asti Suomessa rakennettiin tiestöä ja kenttiä työttömien pakkotyönä. Tälle massiiviselle hankkeelle on varmasti löydettävissä jokin nykyaikainen versio, joka olisi liiketoimintana kannattamatonta, mutta jonka varaan voisi rakentaa vaikka millaisen liiketoimintaryppään. Vähän niin kuin logistiikka nojaa työllisyystöinä rakennettuihin teihin ja kenttiin.
Kilpailua ei myöskään vääristäisi, jos kunnissa tai yhdistyksissä tehtäisiin töitä, joihin ei koskan tulla palkkaamaan ketään (kuten vaikka vanhusten ulkoiluttamiseen tai lahjoitustavaroiden lajitteluun). Pitäisi vain määritellä, että millaisia töitä kunnat/yhdistykset voivat työttömille antaa. Tai kuinka monta työtöntä saa olla ennen kuin on palkattava joku. Ja millainen työ on kullekin työttömälle itselleen hyödyllistä.

Kiva kun aihe innosti keskustelemaan.

[Tiibetinhelmi]

Niin, ei nää ihan helppoja ratkaistavia asioita ole. Ja tuo Kelvottoman pointti on tosiaan asiaa, että on töitä, joihin ei ikinä tulla palkkaamaan ketään. Työttömyyskorvaus voisi olla vähän isompi niille, jotka lähtevät mukaan tähän? Ja just tuo töiden ja tekemisen arvottaminen, ekonomi haravoimassa. Eihän ketään voi pakottaa.

[Fran]

Käsittämättömät päätökset jatkuu, ja entisestään kirkastuu se ajatus, että säästöjä keksiessä ei osata katsoa kokonaisuuksia, vaan nähdään yksittäisiä, erillisiä asioita, joilla ei ole vaikutusta toisiinsa. Hallitus nimittäin on päättänyt poistaa työsuhdepyörien verovapauden. Nythän työsuhdepyörän ottajan tuloista on vähennetty pyörän lyhennys 100e/kk. Sitä siis ei ole huomioitu tulona ja valtiolla on jäänyt saamatta siitä tulovero. Eivät vaan ole tajunneet sitä, että työntekijän veroedun poistuessa pyöriä ostetaan vähemmän, eli niistä jää arvonlisävero saamatta. Eli tällä päätöksellä verotulot pienenevät. Puhumattakaan terveyshyödyistä, joita fillarointi saa aikaan... Samalla saadaan fillarikaupat ahdinkoon, kun merkittävä os tuloista katoaa. Mikäs siinä, saadaanhan sillä ehkä muutama konkurssisulka hallituksen hattuun.

https://yle.fi/a/74-20157869

[Koiruuksia]

Tuollaistahan tämän hallituksen touhu on. Idioottimaista. Nyt voisi Kekkosen tyyliin sanoa että: Saatanan tunarit.

[Fran]

Kivaa tuossa on myös se, että myös he, jotka ovat fillarin jo ottaneet ajatellen siitä saavan pienen veroedun, menettää edun kesken pyörän maksu mikäli pyörä ei ole maksettu tämän vuoden loppuun mennessä.

[Koiruuksia]

Ihan oikeasti on hyvin vaikea käsittää että mitä noiden tampioiden päässä oikein liikkuu?
Ja miksi jotkut ovat niin innoissaan alvin laskemisesta kun sillä ei tule olemaan juuri mitään merkitystä ruoan hintaan, tai iloitsevat palkkansa verotuksen pienenemisestä kun sekin tavallisella palkansaajalla aika mitätön summa minka vuodessa saa enemmän palkkaa.
En vaan tajua.

Toivoisin että tuo hallitus heivattaisiin helvettiin. Ja kaikki idiootit sieltä työttömiksi nauttimaan omista päätöksistään.

[Hetuli]

Noista työttömien pakottamisesta sekalaisiin tehtäviin niin se vaatisi aika tavalla koordinointia ja valvontaa kohteiden palkatuilta henkilöiltä. Lisäksi pitäisi katsoa ihmisen sopivuus kyseiseen tehtävään - kukaan ei halua vaikka auttavaan puhelunpalveluun tai vanhusten ulkoilutukseen mitään hälläväliä-tyyppiä. Työttömiä ei myöskään voisi laittaa eriarvoiseen asemaan - sinä entinen lähihoitaja mene haravoimaan mutta vaikka entinen hr-päällikkö niin ei tarvitse.

Toin oman vapaaehtoistyöni esille siksi, että se ja opiskelu pelasti oman ”pääni” ja omanarvontuntoni työttömyysaikana. Työttömyys voi latistaa uskoa omiin kykyihin hyvinkin nopeasti ja sen vuoksi itse suosittelen sitä muille. Nämä voivat auttaa myös työnhaussa. Elämäntilanteet on erilaisia - pienten lasten vanhempi saa kyllä ajan täytetty eri tavalla, koiraharrastaja voi treenata koiriaan enemmän jne.

Olen täysin samaa mieltä hallituksen uusista älyttömyyksistä. Sekin 145 miljoonaa joka kuluu naurettavaan puolen prosentin arvonlisäveroprosentin alennukseen olisi voitu käyttää johonkin järkevämpään. Kuinka moni oikeasti huomaa jos 100 euron ostokset maksavat 50 senttiä vähemmän


Samaten ansiotuloverotuksen alennus jossa kulu on jo miljardi, millä olisi jo vaikutusta muualla. Suurimmalla osalla kevennys on alle 400 euroa vuodessa. Pitää ansaita yli 9000 euroa kuussa jotta päästään noin 1500 euron vuosisäästöön. Noin paljon tienaavia on vähän ja vuosisäästö ei kovin paljoa vaikuta.

[Fran]

Alv-alennuksessa kannattaa myös muistaa tuo, minkä edelliselle sivulle linkkasin. Oikeasti alv on edelleen 3,5% korkeampi kuin ennen tätä hallitusta...

[Hetuli]

Purra oli jakanut kohtia budjettiriihestä:
Huomasitko nämäkin puoliväliriihestä?

➕Ulkomaalaisille opiskelijoille EU-/ETA-maiden ulkopuolelta tulee lukukausimaksut myös toiselle asteelle eli lukioihin ja ammattikouluihin. Suomalaisen veronmaksajan ei pidä kustantaa sitäkin lystiä, että joku roudaa jopa bisneksenä porukkaa tänne.

➕Norjan mallin mukaisesti maahanmuuttajien lapset päivähoitoon ja äidit hakemaan töitä. Kotihoidon tuen saamisen ehdoksi tulee kolmen vuoden asumisaikavaatimus molemmille vanhemmille.

➕Viime hallituskauden pieleen mennyttä opiskeluperäisen maahanmuuton löysentämistä - joka on aiheuttanut muun muassa niitä perheiden leipäjonoja - tarkastellaan uudelleen. Henkilöiden ja perheiden toimeentulovaatimusta, lupäjärjestelmän väärinkäyttöä ja mahdollisia turvallisuusuhkia arvioidaan ja tehdään tarvittavat muutokset vuoden loppuun mennessä.

➕Kehitysyhteistyötä leikataan vieläkin lisää. Kauden kokonaisleikkaukset nousevat jo lähes 1,4 miljardiin.

➕Kela saa selvästi lisää tiedonsaantioikeuksia, joilla pyritään estämään ja puuttumaan sosiaaliturvan väärinkäyttöön.

➕Yksi yleisimmistä veroista, joita kansalaiset haluavat korotettavan, on kaivosvero. Puoliväliriihen päätöksillä se korotetaan nelinkertaiseksi hallitusta edeltävästä tasosta. Tätä perustelee myös entisestään kiristynyt geopoliittinen tilanne ja kilpailu arvokkaista raaka-aineista.


Olen aivan samaa mieltä tuosta ulkomaisten opiskelijoiden lukukausimaksuista sekä kaivosveron korotuksesta. Ulkomaalaiset opiskelijat tarvitsevat erityistä tukea opiskeluun ja ehkä toisen asteen opiskelijoiden kyseessä ollessa myös elämiseen eli on hieman kyseenalainen bisnesidea. Tässä viitataan siis varmasti Vesterbackan hankkeeseen https://yle.fi/a/74-20086449

[Mea]

Nuohan olivat ihan hyviä juttuja kaikki.

Vesterbackalla on vähän lennokkaita ideoita muutenkin, kuten se Tallinna-tunneli. Ehkä siinä vaiheessa kun on aivan liikaa rahaa, eikä enää kertakaikkiaan tiedä mitä niillä tekisi, alkaa tulla tuollaiseksi. Vähän niin kuin köyhän miehen Elon Musk.

[Vieras]

Tässä sulle linkki jossa on selkeästi kerrottu mitä kelan tiedonsaantioikeuksien laajeneminen tarkoittaa. Kyse ei ole siitä että käytettäisiin tukia väärin ja siihen oltaisiin jotenkin tehokkaasti puuttumassa. Miten tuo edes onnistuisi?
https://mediamaailma.fi/uusi-laki-laaje ... toimintaa/

[Dacrest]

➕Viime hallituskauden pieleen mennyttä opiskeluperäisen maahanmuuton löysentämistä - joka on aiheuttanut muun muassa niitä perheiden leipäjonoja - tarkastellaan uudelleen. Henkilöiden ja perheiden toimeentulovaatimusta, lupäjärjestelmän väärinkäyttöä ja mahdollisia turvallisuusuhkia arvioidaan ja tehdään tarvittavat muutokset vuoden loppuun mennessä.

Suomeen tulevien opiskelijoiden määrä kasvaa.
Osa tulee tottakai aidosti opiskelemaan, osa hyödyntää terveyspalveluita.

Homma toimii niin, että perheellä on sairas lapsi, joka tarvitsee kallista hoitoa. Toinen vanhemmista hakee opiskelupaikan Suomesta, aloittaa täällä opinnot ja muu perhe seuraa perässä jonkun perheenyhdistämispykälän nojalla.
Lapsi hoidetaan täällä yhteiskunnan piikkiin.

Oletettavasti Ylen jutussa on yksi tällainen tapaus.
Mikä muu selittää että korkeasti koulutetut, kotimaassaan hyvät työpaikat omaavat ja sikäläisittäin varakkaat vanhemmat hyppäävät Suomeen tyhjän päälle? Ja miksi varakkaiden vanhempien lapsi on "aliravittu"?

Näitä perheitä on Suomessa paljon, mutta sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstö ei salassapidon takia voi niistä julkisesti puhua. Ja päättäjät eivät tietenkään myönnä porsaanreiän olemassaoloa.

https://yle.fi/a/74-20149514

[Koiruuksia]

"Kotimaansa mittakaavassa pariskunta oli varakas. He tapasivat suuressa pankissa, jonka palveluksessa kumpikin työskenteli.

Vauvan isä on kauppatieteiden maisteri ja äidillä on MBA-tutkinto tuotantotaloudessa ja markkinoinnissa."

Mulle ei selvinnyt että miksi oikeasti tulivat tänne jos olivat omassa maassaan varakkaita ja kaikki oli hyvin?
Heille sanottiin että täällä saa opiskella ilmaiseksi ja sosiaalihuolto- ja ilmainen terveydenhuolto toimii? -ko?

Mikä estää heitä lähtemästä takaisin? Olisivat lähteneet silloin kun luottokortilla oli vielä rahaa lentoihin.

[Mea]

Tässä sulle linkki jossa on selkeästi kerrottu mitä kelan tiedonsaantioikeuksien laajeneminen tarkoittaa. Kyse ei ole siitä että käytettäisiin tukia väärin ja siihen oltaisiin jotenkin tehokkaasti puuttumassa. Miten tuo edes onnistuisi?
https://mediamaailma.fi/uusi-laki-laaje ... toimintaa/

Ei tuo siltikään ihmeelliseltä kuulostanut.

Tuolla sivulla oli MV-lehden mainos.

[Koiruuksia]

Eihän tuo varmaan kovin kummoiselta kuulostakaan sellaiselle joka ei joudu Kelan kanssa asioimaan.
Mutta ne jotka joutuvat (kuten minä tällä hetkellä) eivät tykkaa (tai en minä ainakaan) että hyvin Kela pystysi ronkkimaan hyvin monenlaisia asioita ihmisestä niin halutessaan. Ei.

[Umac]

Laitan STM:n sivut niin pysyy MV-mainokset ulottumattomissa:
https://stm.fi/-/kelan-hallintoa-ja-toi ... RRXKPjT1h0
Kelan hallintoa ja toimintaa koskevat lakimuutosehdotukset lausuntokierrokselle

[Mella M]

Jännä että Kaisa Juuson(kin) avustaja on joku täys daiju. Mulle tulee vielä joku aivosyöpä näistä dorkista, miten näitä voi olla näin paljon??

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011208178.html

"Kaisa Juuson avustaja haukkui tukien saajat: “Olette ansainneet köyhyytenne”

Talson mukaan tukia odottavat ihmiset ovat “luusereita, jotka ovat köyhyyden ansainneet”.Näin Talso kommentoi Puhetta Vaasasta -ryhmässä noin viikko sitten:

– Kukaan ei Suomessa kuole nälkään, siitä pitää Kela huolen. Jos ei ruokaa saa, niin se on ihan omaa tyhmyyttä!!! Sanon tämän siksi, että te luuserit, jotka odotatte tukianne käsi pitkällä ilman, että nostatte persettänne siitä tuolista, niin olette ansainneet köyhyytenne.

Ylen perjantai-iltapäivänä julkaistussa jutussa Talso kommentoi seisovansa edelleen kirjoituksensa takana.

– Tuo on ihan totta, vaikka onhan tuo karkeasti sanottu. Mutta Suomessa on paljon ideologisesti työttömiä ja tiedän paljon sellaisia, jotka eivät halua mennä töihin, Talso kommentoi Ylelle.

Jutun julkaisun jälkeen Talso on kommentoinut asiaa vielä Facebookissa. Hän kirjoittaa, että alkuperäinen kirjoitus liittyy Ilkka-Pohjalaisessa julkaistuun mielipidekirjoitukseen ruokajonojen kasvavista ongelmista.

– Aihe korpeaa minua, en voi tätä kiistää.

Talso jatkaa, että samaan aikaan uutisoitiin myös ideologisesta työttömyydestä.

– Nämä mielessä kirjoitin Facebookiin. Näin jälkikäteen ajateltuna olisin tosiaan voinut paremmin täsmentää, että viittasin nimenomaan ideologisesti työttömiin. Pahoittelen tätä."

[Vieras]

^ Hän sanoi tietävänsä USEITA ideologisesti työttömiä. Mietityttää että missähän piireissä hän liikkuu, kun itse en tiedä kuin yhden, ja sekin on palstalaisen mies

[Mella M]

^Mietin kanssa, että millaisissa piireissä liikkuu jos niitä paljonkin tietää.

Ja toisaalta, jos Talso haluaa niin ankaraa yhteiskuntaa kun mitä tuosta voisi ymmärtää, niin siinä yhteiskunnassa Talso on ideologisesti ylipainoinen ja jos hän tarvitsee joskus sepelvaltimo-operaation, lääkkeitä, muuta hoitoa, niin hän maksaa joka sentin ihan itse ja muut voi nälviä, että "luuseri, sä ansaitsit tämän".