Ketju ihmettelyille

[Darre]

Vähänkö ihmettelin yks päivä, kun maikkarin Viiden jälkeen -ohjelmassa kerrottiin ihmisten ostavan 38 uutta vaatetta vuodessa ja siihen määrään ei kuulu sukat eikä alusvaatteet.
En ainakaan kuulu tähän vaateostelijoiden ryhmään. Joku sit ostelee munkin puolesta.

Niin minunkin puolestani En osta edes kymmentä vaatetta vuodessa, viime vuonna taisin ostaa kaksi puseroa. Nyt pitäisi ostaa uudet farkut.

[aunet]

Tuossapa telkkari taustalla murisi, ja haastattelivat tyyppejä vegemessuilla. Yhden naisimmeisen toivomus oli, että mustaa makkaraa haluaisi vegenä, tamperelainen kun oli. Mitä ihmettä?? Ilmeisesti se makkaran muoto istuu tiukassa saadakseen jonkun syönti kokemuksen, miksei niitä kasviksia voi kaupata ihan omana itsenään ja korostaa niiden herkullisuutta? Itse en suin surminkaan ostaisi "vegemustaamakkaraa".

[Hetuli]

Kai ne tietyt muodot on sitten tärkeitä. Tuo sama asia on ihmetyttänyt myöskin. Vegemakkaraa kun on jo olemassa niin onkohan tuossa se väri mikä pitäisi olla - värjätä väriaineella?

[aunet]

Niin sepä ihmetyttääkin, väkisin veivataan muistuttamaan vastaavaa eläinperäistä. Sana vege mielletään kuitenkin terveelliseksi, mutta jos muoto, väri ym. seikat saavutetaan vain keinotekoisesti, uskallan kyseenalaistaa terveellisyyden. Itse eläisin helposti kasviperäisellä, mutta omat haasteensa tuo jo Suomen ilmasto. En pysty syömään esim. ulkolaisia hedelmiä tomaateista puhumattakaan. En ole allerginen, mutta suuhun sattuu ne torjunta- ym, aineylijäämät, lisäksi ovat kitkeriä kun eivät ole aurinkoa nähneetkään.

[Mella M]

Niin sepä ihmetyttääkin, väkisin veivataan muistuttamaan vastaavaa eläinperäistä. Sana vege mielletään kuitenkin terveelliseksi, mutta jos muoto, väri ym. seikat saavutetaan vain keinotekoisesti, uskallan kyseenalaistaa terveellisyyden. Itse eläisin helposti kasviperäisellä, mutta omat haasteensa tuo jo Suomen ilmasto. En pysty syömään esim. ulkolaisia hedelmiä tomaateista puhumattakaan. En ole allerginen, mutta suuhun sattuu ne torjunta- ym, aineylijäämät, lisäksi ovat kitkeriä kun eivät ole aurinkoa nähneetkään.

Muistaakseni olen jo ainakin kerran tähän ihmettelyyn tässä ketjussa vastannut, mutta koitetaan jälleen. Suuri osa vegeilijöustä ja vegaaneista eivät ole luopuneet lihasta tai eläinperäisiä ainesosia sisältävistä ruuista mauan takia. Vegeksi tai vegaaniksi ei myöskään välttämättä aleta siksi, että se halutaan syödä terveellisemmin. Vegeistä ja vegaaneista tosi moni on sitä eettisistä syistä ja tietenkin saattavat kaivata niitä makuja ja ruokia mihin ovat tottuneet. Tästä syystä monet vege ruuat on ihan samoja kuin muutkin perusruuat. Nykyään on tosi hyviä korvaavia tuotteita ja moni ruokalaji voidaankin valmistaa myös vege tai vegaaniversiona.

Se lähinnä ihmetyttää itseä, että miksi tämä ihmisiä niin kovasti tuntuu haittaavan. En ole koskaan nähnyt keskustelua misdä olis ihmeteltyä näin kovasti esim. alkoholittomia oluita.

[aunet]

On varmasti menneet huimasti eteenpäin makunsa puolesta ns. lihankorvikkeet, joita ihan sillä nimellä kutsutaan. Mulla vaan edelleen kummittelee "soijanakki" suussani, kun sitä eka kerran maistoin. Siskoni on ollut kasvissyöjä jo ysikytluvulta lähtien ja syynä sysäykseen oli silloin lähinnä Briteissä riehunut hullun lehmän tauti. Siskoni oli Irlannissa silloin asumassa au pairina, ja saman tien lopetti lihan syönnin, ennen veti paketin metukkaa päivässä. Se soijanakki oli varmaan ensimmäinen laatuaan kaupoissa ja aivan hirveää kuraa. Niitä piti vaan grillata siskon kanssa, kun näytti samalle kuin tavan nakki. Mutta esim. papu/herne -härkistyyppisissä valmisteissa on tosi hyviä tuotteita nykyään. Itse kuitenkin tykkään, jos ruoka eli tässä tapauksessa jokin kasvis on tunnistettavassa muodossa.

[Fran]

Ehkä sekasyöjät mieltää vegen terveelliseksi. Vegaaneitakin on laidasta laitaan, ihan kuin sekasyöjiäkin. Jos on Facebookissa, niin kannattaa kurkata ryhmään Sipsikaljavegaanit, niin näkemys vegeruuan terveellisyydestä saattaa muuttua

[Dacrest]

Muistan ensimmäiset soijanakit. Niin hirveää kuraa, ettei kaikkiruokaiset koiratkaan suostuneet niitä syömään.

[Tiibetinhelmi]

Ikinä en ole maistanut soijanakkeja tai mitään muutakaan lihan korvikkeita. Ne nakit olivat niin ällön näköisiäkin. Joku varmasti niitä kyllä kaipaa ja ostaa.

[Mella M]

Mulla ei koira syö edes ihan tavallisia nakkeja

En mäkään ole (vielä) innostunut soijanakeista, tosin en ole kaikkia tarjolla olevia maistellutkaan, mutta monet soijapyörykät on tosi hyviä. Syön siis jonkun verran lihaa edelleen, mutta en osta sitä itse, eli rajoittuu siihen mitä muualla (esim. lounaspaikoissa, ravintoloissa ja kylässä) on tarjolla. Maitotuotteita ostan edelleen itse, mutta olen vaihtanut osan kauratuotteisiin. Aika usein lounaspaikoissakin valitsen kasvisvaihtoehdon varsinkin jos se on joku tofujuttu.

[Fran]

Mä en jaksa miettiä onko mun syömät jutut kasvisversioita vai ei. Jos kasvisvaihtoehto vaikuttaa hyvältä, mä otan sen vaikka se olisikin kasvisversio enkä periaatteen vuoksi tarvitse lautaselleni lihaa. Somessa näkee paljon kommentteja, että maistamattakin tietää, että kasvisversio ei kertakaikkiaan voi olla hyvä. Esimerkiksi Ikean joulubuffetia boikotoitiin, koska siellä oli lihattomia pyöryköitä. Veikkaan et ne ois aika monella mennyt täydestä, jos ei olisi tiennyt syövänsä lihatonta versiota...

[aunet]

Sepä se, esim. kouluruokailussa lihapullapäivänä kasvisvaihtoehto on nerokkaasti lihaton pyörykkä nimeltään ruokalistalla. Jauhelihabolognese on mainittu ja vaihtoehto on soijabolognese. Voitte arvata kumpaa oppilaat syö. Kerran oli tehty niin, että oli vain soijabolognese ruokana. Lapset söi hyvällä ruokahalulla, kuulivat vasta jälkeenpäin että oli soijaa, kun joku luki ruokalistaa. Kannattaisi koulumaailmassa miettiä, mitä ruokalistaan kirjoittaa ja miten ruuat nimeää. Tuoteselosteesta voi tutkia tarkemmin itse kukin, mitä ruoka loppujen lopuksi on. Itse ostan ylijäämänä kaikki mahdolliset lämpimät kasvisruuat, mitä koululta löytyy, paitsi niitä saamarin soijanakkeja!

[vegeburgeri]

En tiedä mutta vegaanit on varmaan ainoa ihmisryhmä joilta odotetaan niin suurta täydellisyyttä. Kaiken pitää olla perusteltu hyvin, jokaiselle suupalalle pitää olla joko ravitsemukselliset tai muut järkevät perustelut.
Pelkkä eettisyyskään ei riitä kattonimittäjäksi vegaanisille valinnoille, vaan ne pitää selittää vielä tarkemmin. Koska turha tappaminen pitää määritellä. Pitää myös tietää alkuperäiskansojen olosuhteista eri päiväntasaajan seuduilla, koska siellä saattaa asua jokin heimo jolla ei ole muuta ruokaa kuin liha. Että miten siihen suhtaudut ?
Eskimoiden verisuoniterveydestä on hyvä lukea muutama tieteellinen artikkeli ennen lounaslinjaston jonossa tarjottimeen tarttumista.
Ravitsemustieteen tohtori täytyy olla mielellään kahvipöydässä, kun pitää perustella ja olla vastaus valmiina siihen, paljonko 60-vuotias tarvitsee proteiinia per painokilo, ja miksi. Proteiiniaineenvaihduntaa myöten pitää olla ihmisen anatomia tuttu. Aminohapoille ei ole syytä tuhahtaa, koska tietämys niistä saattaa lopulta ratkaista arvostuksen ja menestyksesi yhteisön jäsenenä.
Ei riitä että tietää, että tässä on pää ja tässä perse. Kuten meillä kaikilla. Enkä syö eläinten vastaavia enkä muitakaan osia.
Vegaaneista suurin ihmetyksen aihe on, että miksi kerrot kaikille että olet vegaani?
Entä jos et kertoisi, ja se saataisiin selville vasta myöhemmin, kun olet jo kuunnellut ja osallistunut vitsailuun ihmisten luullessa, että olet "normaali". Se olisi petos.

[MikkoP]

Jopa meidän työpaikkaruokalassa kasvisvaihtoehdot alkaa olemaan hyviä.
Yhä useammin tulee valittua se. Tosin, lihapuolellakin on selkeästi taso noussut.

Vegaaneista suurin ihmetyksen aihe on, että miksi kerrot kaikille että olet vegaani?

Tästä tuli mieleen, etten muista onko kukaan ikinä kertonut mulle olevansa vegaani. Ehkä, mutta en ainakaan nyt muista.
Mutta vitsejä tyypeistä jotka kertovat olevansa vegaaneja on sitten tullut vastaan senkin edestä.

[Vieras]

Mulle on kyllä nuoremmista useampikin kertonut olevansa vegaani. Nuoret nyt tykkäävät julistaa tekemisiään ja hakea niille hyväksyntää ympäriltään. Kävin pari viikkoa syömässä työpäivinä lounaspaikassa, ja joka kerta maistoin myös kasvisvaihtoehtoa. Taisi yksi oikeasti hyvä osua kohdalle siihen kymmeneen päivään. Sinänsä tämä ei kerro muuta kuin sen että tuossa paikassa kasvisruoka ei ollut hääviä. Itse valitsen aina ei-vegaanin ruuan (ellei sitten ole buffet jossa voi maistaa ensin) ihan vain siksi että on pienempi riski saada huonoa ruokaa. Kotona syön ovo-lakto-vegetaristisesti pääsääntöisesti, mutta koska talossa asuu muitakin niin syödään vaihtelevasti jokaiselle mieleisiä ruokia.
Mulle pahin rasti nykyään on makeutusaineet, ja keinomaito. En kertakaikkiaan saa niitä alas.

[vegeburgeri]

Ei kai liha maistu millekään itsessään?
Ihmettelyyn voisi esittää vastineen: Miksi niin moni lihansyöjä tykkää nauttia lihansa vihanneksen makuisena?
Liha peitetään sipulilla, maustekasveilla, ympäröidään perunoilla ja porkkanoilla. Koristellaan tillillä ja persiljalla.

[Umac]

Minusta maistuu, eri eläinten lihoilla eilainen maku raakana ja eri kypsyysasteisina, mausteilla tai ilman. Vertaan esim. tuorepaprika vastaan uunipaahdettu paprika, tomaatti tai porkkana. Miten maku pehmenee miten makeus nousee ja miten rakenne, suutuntuma muuttuu.

Noin muuten en käy päivittäin, edes kuukausittain mitään keskustelua ihmisten ruokavalioista. Lapset vegeilivät jossain vaiheessa, se jäi aikuisuuden myötä.

[aunet]

Kyllä vaan liha maistuu, ja verrattuna esim. possun kinkku vaikkapa sorsapaistiin, on ero kuin yöllä ja päivällä. Ei sitä lihaa peitetä kasviksilla, vaan ne ovat omanaan ja itsensä näköisinä lisukkeina. Lihan "maustamiseen" ei tarvita kuin suolaa. Sama koskee kalaa, rasvainen altaassa kasvatettu kirjolohi ei ole lainkaan sama tuote kuin järvestä pyydystetty taimen. Jos ei makuja pysty erottamaan, niin kaippa se silloin on aivan sama mitä syö. Varmuuden vuoksi kannattaa pilata chilillä kaikki, jos epäilee ruuan olevan pahaa. Kaikenlainen mössöäminen ja tahnaksi tekeminen tungettuna makkarankuoreen pilaa kyllä minkä tahansa raaka-aineen.

[vegeburgeri]

Lihan maku koostuu yleensä asioista, kuten lämpötila, kemia ym, jotka on luotavissa muilla konsten kuin lihalla. Siihen kai tuo vegaanituotteiden kehittely perustuu, että yritetään kehittää sitä tiettyä makua mistä on niin kovasti puhe, joka ei varmaan ole mikään lihan maku sinänsä, vaan yhdistelmä kaikenlaisia kemiallisia reaktioita ja aromina toimivia aineita. Ei varmaan porkkanakaan maistu porkkanalle, vaan sen maku koostuu asioista joita porkkana sisältää ja joita se muodostaa kypsyessään eri kypsyysasteiseksi ym.
Kuten sanottu että uunissa eri, kuin keitettynä jne.

[Vieras]

Harva on ollut Suomessa syntymästä asti vegaani, joten luulisi että tietää mille liha maistuu?
Kasviksethan ovat mitä mainiointa ruokaa, parasta suorastaan! Ongelmia alkaa makuun tulla siinä vaiheessa kun korvataan lihaa jollain vegevalmisteella. Esim falafelit on luontaisesti vegaanisia, kuten myös ihana tofu-kimchikeitto.

[vegeburger]

Siinä korvaamisessa vaan on sellainen juttu, että jos oikeasti on jättänyt lihat eikä ole enää millään väliaikaisella dieetillä ja kuurilla kokeilun vuoksi, että olisiko ruoka hyvää vai ei..Niin lihaa ei korvata. Liha ei ole ruokaa enää.
Sama kysymys että miksi sahajauhot pitäisi korvata jollain? Tai lekasoran palat?

Kun ei niitä syödä muutenkaan, nii kyse ei ole silloin minkään korvaamisesta.

Suurin osa varmaan puhuu korvaamisesta ja sitä kutsutaan lihan korvikkeeksi, kun mennään tämän vallitsevan maailmantilanteen mukaan.
Mutta yksilön näkökulmasta jollekin se ei ole välttämättä korvaamista eikä siten tuu se kysymys, että onko se "yhtä hyvää" tai parempaa tai mitä ikinä.

[aunet]

Just tuo korvike-sanan käyttö pitäisi lopettaa ja puhua tuotteesta oikealla nimellä. Ei pidä verrata lihaa ja kasviksia keskenään, eikä niitä voi korvata toisillaan, kuten vegeburger kuvaili. Jos ei syö kananmunaa syystä tai toisesta, ei sulle kaupitella munan korvikkeita, koska sitä ei voi korvata, maullisesti ainakaan, tuskin ravintosisällöltäänkään.

Yksi esimerkki on sieniproteiini Quorn. Mainostetaan, että se maistuu ja tuntuu samalta kuin naudan- tai kananliha olematta lihaa. Itse maistoin tuotetta kun tilaisuus tuli. Hyvää oli, mutta sienen erotin eikä maistunut "lihalle". Enkä tiennyt mitä söin, ennen kuin kerrottiin. Söisin toistekin. Taitaa vaan olla aika hintavaa.

[vegeburgeri]

Kanamunan korvike on käypä sana leivonnassa, kun tarkoitetaan sitä mikä tekee saman, mitä kanamuna rakenteessa..
Siltä voisi sanoa toki vaikka kiinteyttäjäksi tai mitä se muna tekee?

Sorry, nyt alkoi lapsettaa:

"Munankorvike"

[Vieras]

Tarkoitin sanoa että kasvisruoka on oikein hyvää, vegaaninenkin, silloin kun se on luonnostaan vegaanista eikä niin että maidon sijasta on käytetty soijaa ja lihan sijasta kauravalmistemurua ”jauhelihana”. Soijarouhe ei muutu hyvänmakuiseksi vaikka sen nimi olisi mikä.

[aunet]

No irrotetaan sitten lauseyhteydestä:

"Sitä voisi sanoa toki vaikka kiinteyttäjäksi tai mitä se munankorvike tekee?"

[vegeburgeri]

Jos joku kertoo olevansa vegaani, kannattaa kysyä

Ai, mitä käytät munankorvikkeena?

Sillä voi viitata siihen että jos ei menesty parisuhdemarkkinoilla sitten vakaumuksensa takia. Tai jotain Pyydän anteeksi huonoa makuani. C*nt help it

[Mella M]

Tarkoitin sanoa että kasvisruoka on oikein hyvää, vegaaninenkin, silloin kun se on luonnostaan vegaanista eikä niin että maidon sijasta on käytetty soijaa ja lihan sijasta kauravalmistemurua ”jauhelihana”. Soijarouhe ei muutu hyvänmakuiseksi vaikka sen nimi olisi mikä.

Älä sitten syö niitä ruokia, joissa sinun mielestä tulisi olla lihaa. Muuten en kyllä ymmärrä, että miten tämä sinua häiritsee jos vain muut syö näitä.

[vegeburgeri]

Mä muistan kun aikoinaan ajattelin jotenkin noin. Ihmettelin että mitä saatanan soijajogurtteja on alkanut ilmestyä hyllyihin, kun minä se syön vain OIKEAA jogurttia. Ajattelin että liha oli jotenkin ensin, ja aidompaa. Ahdistus lievittyy ajatellen oikeaa ruokaa menemällä ajassa taaksepäin. Vaikkakin, on se elukanlihakin ollut ihmisille aina haluttua.
Keskiajalta asti on alun perin käytetty vaikka mitä soijaa, ja tehty kasvisjogurtteja hapattamalla.
Sekä pellavansiemenistä juustoa jopa täällä pohjolassa. Kaikki, kasvisruoka varsinkin, on alkuperäistä aitoa ruokaa, jos ei tuijota vain yhtä hetkeä historiassa.

[Dacrest]

Mun näkökulmasta vegaanius on enemmän aatesuunta kuin ravitsemusjuttu. Halutaan syödä kuten sekasyöjä, syömättä eläinperäisiä tuotteita.

Tietysti ruokateollisuus tarttuu tähän, tuomalla markkinoille kaikenlaisia korvikkeita. Osa niistä on hyviä innovaatioita, osa ylihintaista ultraprosessoitua kuraa. Tää on se syy, miksi vegaanisena mainostetut tuotteet eivät herätä kiinnostusta, vaikka kasvispainotteisesti syönkin.

[vegeburgeri]

Osa niistä on hyviä innovaatioita, osa ylihintaista ultraprosessoitua kuraa.

Näin on näreet.

Tuli tästä mieleen : mitä oli moniinkin lihaeineksiin laitettu. Soijaa.
Jos pelkää soijaa, niin kannattaa melkein alkaa vegaaniksi, tai ainakin välttää eineksiä molemmissa ruokavalioissa.
Parasta jos siirtyy tölkkipapuihin.
Niitä lihanjatkeita eineksissä on vaikea välttää jos syö ns,. normaalisti, eikä osta esim moninkertaisen hintaisia täyslihatuotteita joissa ei muka ole jatkeita..tai jotain 100% lihaa
Tuoteselosteen lukeminen avaa maailmoja. Maissitärkkelys ja muunneltu maissitärkkelys. Siinä vasta liharuoka