PALVELUSKOIRAT

[Umac]

Vuoden poliisikoira Kuha ja Mikko Nivala
https://m.facebook.com/poliisikoirayhdistys/

[JMTNT]

Ja se reviiri on koiralle koko elämä, jota se puolustaa. Ja siihen reviiliin kuuluu koko perhe, kissasta alkaen. Jos työkoiraksi aijotun pennun on saanut perheeseen ja koira ei aikuistuessaan sovellu, niin väärä pentuaikainen koulutus tai geeni perimä. Valtion varoista maksettu pennun hoitokulut on mennyt hukkaan. Häkittäminen poistaa koiralta olemisen laumassa, mikä on sille kärsimys, kun tuntee hyljätyksi tulemisen.

[JMTNT]

kiranas
"kaikki virkanomaiset joita tunnen ovat koiran laittaneet siinä vaiheessa tarhaan asumaan, kun on riski että käy puolison tai lapsen päälle."
Tämä mun vastaus oli sulle.

[Ninni]

Eiköhän se koirien vaarallisuus tule pahiten yleistymään siksi, että johtajuutta ei saa nykyään olla koiran kanssa.
Tai arvostusta, kunnioitusta ym.
Koirasta joka on pelkästään koulutettu, sille on nostatettu kusta päähän korostamalla miten sen kaikki suoritukset ovat täydellistä onnistumista ja se on hieno, maailman paras koira. En tosin tiedä koulutetaanko ne näin, mutta jos nykyään ei saa olla johtajuutta kai se pätee kaikkiin koiriin?
Sitten kotona se tulkitsee että se kasvattaa lapset, paimentaa aikuiset, puolustaa yksin kodin ja komentaa muut koirat.
Miten saada koira sekä koulutettua sitä motivoivalla tavalla, mutta olla tekemättä koirasta pikkuhiljaa vaarallinen ja aggressiivinen. Motivointi on kuitenkin koulutuksessa ainoa tie, mielestäni.

[Umac]

Sen työkoiran aggressiivisuus ja voimankäyttö on ykkösasia, ihan valitusti. Kakkosena tulee asumisolosuhteet. Se on valtion omaisuutta ja sen tulee toimia töissä, suojata, hyökätä ja purra kovaa. Silloin kun sen aika on, pahimmoillaan se suojaa ihmishenkiä omaa kuolemaa uhmaten ja siitä mitään tietämättä.

Poliisikin voi olla perheellinen ja perheenjäsenten tulee olla turvallisesti kotona. Joten työkoiran tarhauttaminen on win-win. Hyvin yksinkertaista.

[JMTNT]

No onhan niitä tarhassa asuvia koiria samoin kuin lehmät ym. maataloustuottoisat eläimet. Mutta koiran alkuperä on laumasidonnaisuus ja sen lauman muodostaa koiran elinympäristö. Käsitys siitä, että esim. poliisin työkumppani on vaarallinen myös silloin, kun ei ole työssään on täysin väärä. Jos työkoiraa on opetettu pennusta asti elämään laumassa, niin se on koiralle sama asia, kuin koiraemo vahtii pentujaan, siis luontainen. Käskyn alla oleminen on koiralle tehtävä, samoin kuin kotikoira tottelee perheen käskyjä. Sitten on niitä, jotka eivät jaksa paneutua pentuaikaiseen tapakasvatukseen, vaan valitsevat tarhan tai sulkevat koiran portin taakse, joka vielä pahentaa koiran käytöstä. Hyvällä yhteistyöllä työparinsa kanssa koira osaa ilman käskyjä tehdä käsimerkkien avulla suorituksen.
Tuli mieleen erään kasvattajan kertomus. Pennun ostaja saapui valitsemaan rottweilerin pentua ja sanoi kasvattajalle. "Mä teen siitä oikein pedon". Kasvattaja ei myynyt pentua ollenkaan.

[Ninni]

Tapakasvatukseen kuuluu se, että aikuisen urosseefferin kanssa pitää pärjätä koko päivä talossa, puutarhassa ja lenkkipolulla ilman, että sanoo koiralle sanaakaan koko päivänä. Käsimerkkejä tarvitaan korkeintaan kun viitataan koira esim tulemaan autoon mutta senhän pitäisi osata sinnekin mennä kun luukku avataan.
Mun koira pujotti itselleen pannan kaulaan, kun otin sen naulasta ja näytin. Ilman yhtään motivointia tai namupalaa.

[Umac]

Käsitys siitä, että esim. poliisin työkumppani on vaarallinen myös silloin, kun ei ole työssään on täysin väärä.

Virkamiehet eivät voi ottaa riskejä. Koirasta pitämisen vastuu ulottuu 24/7 ja jos koira on osoittautunut reaktiiviseksi myös vapaalla, vastuu kasvaa kasvamistaan.
Virheitähän on tapahtunut eli koira on iskenyt kohteeseen, väärään aikaan ja paikkaan, väärässä tilanteessa. Se ei ole hyväksyttävää. Ohjaajan ja perheen tulee myös levätä, elää tavallista arkea, lasten tulee mennä ja tulla kavereineen jne. Se, että esim. työkoirataustainen ja voimankäyttöön koulutettu, siviilikoiraa vielä herkemmäksi herkistetty otus ei pysy arjessa ilman riskejä, se voi olla ongelma siis tavan tallaajalle. Mutta valtion virkakoirana, tuhansia työtunteja takana, useita osaamisalueita hallitessa, toistan vain tarhan antavan mahdollisuuden saada koira pois ärsykkeistä, perheen eloa turvallisesti ja homma toimii.

Kaikki eivät asu tarhassa, tietenkään. Osa virkakoirista ovat roturyhmiensä ja koulutuksensa puolesta ihan kivoja perheen sisälläkin mutta osa ei sitä ole, eikä tule, eikä sitä edes haluta.

Suosittelen lukemaan vaikka Pekka Kuparisen kirjan poliisikoira Jönssistä, ja muista lajitovereistaan. Siinäkin asiaa käsitelty. Toki aiheesta löytyy netistä vaikka jos mitä.

[JMTNT]

Käsimerkeillä toimitaan silloin, kun ei haluta kohteen saavan tietoa.

Poliisien päivää vietetään kerran vuodessa ja siinä yksi osio on koira ja työparinsa poliisi ja myös lapset saavat osallistua.

[aunet]

En ota muuhun kantaa, mutta mielessäni kuvittelin tilanteen, jossa poliisin virkakoira, siis partiossa kulkeva, asuu perheessä. Perheessä saattaa olla kolme lasta, yksi konttaileva, yksi muuten vaan vilkas ja ylimeluisa ja yksi teini, jolla päivittäin ramppaa kavereita. Äityli siivoaa ja huseeraa kaikkea päivät kotona. Isukki tulee kotiin koiran kanssa töistä aamuviideltä. Kumpikin tahtoisi syödä mahan täyteen ja nukkua seuraavat 8 tuntia. Mitenkähän se onnistuu, jos seuraava perheenjäsen keittelee aamukaffetta juuri kun unen pitäisi tulla? Missä lepää työmies ja koira ja milloin? Itse tulisin hulluksi moisessa tilanteessa ja olisin erittäin mielelläni koira, jolla on pihalla oma lämmin, hiljainen ja turvallinen nukkumapaikka. Tämä pelkkää kuvitelmaa ja toivon todella, että tarhassa asuva "poliisikoira" saa myös muita kontakteja kuin rosvojen persaukset. Viimeistään eläkkeellä.

[JMTNT]

Poliisin vuorotyö onnistuu jos äiti opettaa lapsille, että "olkaa hiljaa kun isi nukkuu". Lapset oppii siihen ja se sama on myös muissa ammateissa , kuten sairaanhoitaja.

[Ninni]

Aunetilla hyvä pointti. Tuota kuvailua lukiessa haluaisin itsekin käpertyä tarhaan lämpimään koirankoppiin pelkästä mielikuvasta.
Minustakaan ei ole mitään väärää tarhassa vai sisällä koira.
Itsehän jätän koiran ihan 6-8 h yksin koko päiväksi, herttileijaa, ja niin tekee varmaan suurin osa koiranomistajista.
Harmi vaan jos tarhassaolo johtuu siitä, ettei koiraa hallita yhtään, mutta aunetin kuvailema tilanne on kyllä varmaan se yleisempi.

[aunet]

Itsellä ei ole eikä tule ns.tarha/ulkokoiria. Haluan että ystäväni on lähellä. Tiedän paljon pieneen tarhaan ja hataraan koppiin teljettyjä metsästyskoiria. Koirat ovat vajaakuntoisia harjoituksen puutteesta eikä niillä ole koskaan mitään virikkeitä tai tekemistä. Ne otetaan metsästyskaudella toimittamaan virkaansa, ja viettiensä vieminä juoksevat itsensä liki hengiltä. Muun ajan ja koko elämänsä viettävät lähes turkiseläimiin verrattavissa oloissa. Surullista mutta totta vielä tänäkin päivänä joidenkin koirien kohdalla. Eli tarhakoiralla ja "tarhakoiralla" on eroja riippuen hyvinkin monesta seikasta.

[Mella M]

Vai niin, että täällä on taas "tietoa". Mulla oli kaverin miehellä koira, joka oli työkoira poliisissa erikoistehtävissä ja koulutettu lähinnä vain voimankäyttöön. Tunnen myös toisen tällaisen koirakon. Näiden koirien tehtävä ei todellakaan ollut olla söpöinä pörröisinä koirina jossain messuilla ihmisten pällisteltävänä. Veikkaan, että näiutä koiria eivät juuri siviilit nähneet, elleivät sitten sattuneet jostain syystä olemaan osallisina niillä poliisin työtehtävillä missä näitä koiria käytettiin. Nämä molemmat koirat elivät juuri noin, että eivät nukkuneet ihmisten kanssa samoissa tiloissa. Joskus päiväsaikaan koira saattoi olla sisällä, mutta jos tuli vieraita, niin koira vietiin aina ulos. Koirathan on huippukoulutettu, mutta sitä kaverin miehen koiraa kyllä pelkäsin. Se oli aika hurja tapaus ja en todellakaan olisi halunnut olla sen kanssa samassa tilassa, jos se ei olisi ollut kiinni. En yhtään ihmettele, ettei sitä voinut pitää ihan missä tahansa.

Poliisin vuorotyö onnistuu jos äiti opettaa lapsille, että "olkaa hiljaa kun isi nukkuu". Lapset oppii siihen ja se sama on myös muissa ammateissa , kuten sairaanhoitaja.

Mulla ei ole omia lapsia, mutta tiedän, että tämä on lapsiperheissä todella haastavaa. Pienet lapset ei nyt ihan äkkiä muista, että ai niin, piti olla hiljaa. Aina sattuu ja tapahtuu ja jos pitää kiljaista tai itkeä, niin ei jotain kaksivuotiasta kiinnosta nukkuuko jompi kumpi vanhempi vai ei. Vuorotyön haasteet on paitsi vuorotyö jo ihan itsessään, niin myös se, että se nukkuminen päiväsaikaan ei vaan monilla ole sama asia kuin yöunet.

[Umac]

Koirat ovat hallinnassa, ne suorittavat tasokokeet ja niitä koulutetaan viikoittain, on koulutettava. Ne kulkevat töissä mukana työvuorot per viikkoa, treenaavat vapaalla, ulkoilevat, pitävät kuntoa yllä. Siten niitä ei voi verrata mettäkoiriin jotka ovat vain marginaalisen ajan vuodesta käytössä, työssään. Niitä reppanoita jotka repäistään pihan perältä ja silloin tällöin.

Ja luonnollisesti lasten hiljaa komentaminen ei vaikuta koiran tekemisiin, koirien tulee olla aika lailla yhden ihmisen koiria, työtiimin koira. Ei lasten ja muiden komennettavissa. Silti suurin osa asuu myös perheen mukana arkea eläen, aina kun ohjaajakin on siinä mukana. Seuraan esim. useita K9- tilejä Suomesta ja siellä ollaan mettälenkeillä, pyöräilykavereina ja pihalla puuhastelemassa. Mutta se oma luottopaikka on tarhassa, kuitenkin. Jönssi näistä yhtenä esimerkkinä, lapsiperheessa on ja elää mutta tarha tuli mukaan jo aiemmin, vuosia sitten.

Työtehtävät ovat raaistuneet vuosikymmenten myötä ja se vaikuttaa mm. poliisinkin haluun saada toimintavalmiita koiria vaikeisiin tilanteisiin. Jokaisella hörhöllä on puukkoa, asetta ja puntaria, ollaan kamapäissään jne. Onneksi ja edelleen koiran voima on uskomaton joten moni tilanne raukeaa ihan sillä, että koira on jo paikalla. Sen kertominen, käskytys ja taustalla huutava eläin saa monet järkiinsä. Ei kaikkia mutta edes osan.

[Ninni]

Itsellä ei ole eikä tule ns.tarha/ulkokoiria. Haluan että ystäväni on lähellä. Tiedän paljon pieneen tarhaan ja hataraan koppiin teljettyjä metsästyskoiria. Koirat ovat vajaakuntoisia harjoituksen puutteesta eikä niillä ole koskaan mitään virikkeitä tai tekemistä. Ne otetaan metsästyskaudella toimittamaan virkaansa, ja viettiensä vieminä juoksevat itsensä liki hengiltä. Muun ajan ja koko elämänsä viettävät lähes turkiseläimiin verrattavissa oloissa. Surullista mutta totta vielä tänäkin päivänä joidenkin koirien kohdalla. Eli tarhakoiralla ja "tarhakoiralla" on eroja riippuen hyvinkin monesta seikasta.

Miten noita voi saada tietää paljon?
Siis en ymmärrä missä metsästyskoiria pidetään noin?
Tai siis jos metsästäjä on jossan porukoissa, missä liikuu metsästysseurat ym. NIin eihn siellä kehtaa nykypäivänä yksikään näyttäytyä puolikuntoisen koiran kanssa. Tiedän monta metsästäjää ja aikuiset miehetkin käyttävät koiriaan hierojalla ja puhuvat keskenään lisärarvinteista ja anturavoiteista.
Toinen toistaan kiiltävemmillä maastureilla ajelevat ja koirilla on viimeisenpäälle autohäkit lämmittimillä, tuulettimila ja juomavesiautomaateilla. Botti loimet niskassa ja toppatakit ja viilennysloimet.
Miks en koskaan törmää noihin myyttisiin metsästäjiin jotka pitävät koiriaan häkissä turkiseläinten tapaan.
Vai eikö he käy siellä missä muutkin metsästäjät, ja onnistuvat välttämään kanssametsästäjien paheksuvan silmän toiminnallaan?
Uskon kyllä että puhut varmasti totta, koska tuo kuvaus käy ihmislajin toimintatapoihin kyllä yhtä hyvin, kuin päinvastainenkin.
Mutta missä tuon lajin metsästäjät sitten oikein majailevat kun en ole koskaan kuullut tai nähnyt livenä puhuttavan?

Korostan, että olen toki ulkopuolinen eli kaikesta ei minulle varmaan kerrottaisi, mitä keskenään metsästäjät.
Mutta jos tuo on tosi yleistä, niin ihmettelen miksi en edes juorutasolla ole kenestäkään metsästäjästä kuullut joka tekee noin.

[Ninni]

Joskus päiväsaikaan koira saattoi olla sisällä, mutta jos tuli vieraita, niin koira vietiin aina ulos. Koirathan on huippukoulutettu, mutta sitä kaverin miehen koiraa kyllä pelkäsin. Se oli aika hurja tapaus ja en todellakaan olisi halunnut olla sen kanssa samassa tilassa, jos se ei olisi ollut kiinni. En yhtään ihmettele, ettei sitä voinut pitää ihan missä tahansa.

Itseasiassa mun on tähän pakko sanoa, että minulla on kahdesti ollut tuollainen koira, ilman että se on mikään virkakoira.

Kyse on siitä että koira on viettihyrrä, tottelee täysin MUTTA koiran ollessa joku alle 2 v, niin se oppi hyppimään ihmisii vasten ja yritin kouluttaa koiran käyttäytymään.

Vieraat eivät ikinä uskoneet, kun sanoin ettei saa huomioida koiraa.
Kun koiraa huomioitiin, se rupesi taistelemaan ja riekkumaan kuin mikäkin.
Koira uskoi irtikäskyn oli tavallaan hallinnassa, mutta oli samalla koiralle todella epäreilua, että ihmiset huomioivat sitä ensin ja vaahdottivat koiraa turkista, ja sitten kun se riehaantui jouduin käyttämään käskyt, käskyjen käskyt, ja sen kuuluisan viimeisen sanan saadakseni koiran vihdoin tottelemaan.
Sitten kun sanon ettei koiraa saa huomioida, ihmiset luulivat että se on aggre. Miksei sille saa antaa makupalaa, sehän on ihan rauhassa? Anna toisen tulla keittiöön, kun toinen haluaa. Anna se tulee mulle viereen, olen tottunut koiriin.
Kun sanoin että ei huomioida mutta se ei ole aggre, niin ihmiset eivät voineet itselleen mitään vaan vilkuilivat koiraa ja jos tilaisuus tuli, vaahdottivat sen taas keskellä ruokapöytää.

Ei v*ttu.

En tiedä onko muilla kokemusta tällaisesta ongelmasta, vai onko kyse omasta auktoriteetin puutteesta,
mutta tällainenkin kuvio on mahdollista miksi koira pannaan pois kun tulee vieraita.
Se joutuu epäreiluihin tilanteisiin jossa sen pitää olla hallinnassa, ja samalla häiritään. Jos koiraa ei ole vielä koulutettu valmiiksi että se kestää mitä tahansa häiriötä, tai on niin kovapäinen että se haluaa alkaa dominoimaan.

[Mella M]

Joskus päiväsaikaan koira saattoi olla sisällä, mutta jos tuli vieraita, niin koira vietiin aina ulos. Koirathan on huippukoulutettu, mutta sitä kaverin miehen koiraa kyllä pelkäsin. Se oli aika hurja tapaus ja en todellakaan olisi halunnut olla sen kanssa samassa tilassa, jos se ei olisi ollut kiinni. En yhtään ihmettele, ettei sitä voinut pitää ihan missä tahansa.

Itseasiassa mun on tähän pakko sanoa, että minulla on kahdesti ollut tuollainen koira, ilman että se on mikään virkakoira.

Sulla nyt ei todellakaan ole ollut tuollaista minun kuvailemaa koiraa. Nuo eivät ole mitään ihmisiä vasten maanisisesti hyppiviä koiria. Ihan eri asia.

[Dacrest]

Mulla on ollut tuollaisia koiria, niiden jälkeläisiä/lähisukulaisia on ollut virkakoirina.
Virkakoiraohjaajat kun tulevat testaamaan pentuetta, painopiste on pentujen keskittymiskyvyssä, ahneudessa, nenänkäytössä, saalisvietissä ja taistelutahdossa. Ketään ei ole kiinnostanut, kuinka avoimia ja sosiaalisia vanhemmat ovat.
Pentueen emä on pyynnöstä esitelty pihalla hihnassa - niin ettei siihen kukaan koske. Omat nartut kun ovat vahtineet pentujaan äärettömän tiukasti.

Omissa koirissa on ollut hyvin erilaisia yksilöitä avoimuuden suhteen, mutta kaikki ovat olleet paitsi harrastus-, myös perhekoiria. Tottakai tuon tyyppisten koirien kanssa täytyy ottaa huomioon kotiin tulevat vieraat ja lasten kaverit.
Monta kertaa on ollut paljon helpompi laittaa koira tarhaan, kuin yrittää olla joka tilannetta vahtimassa. Aikuisetkin ihmiset käyttäytyvät välillä pöllösti ja näitä "kyllä koira koiran tuntee" -tyyppejä on nähty riittävästi.

[aunet]

Näin koirahyökkäysuutisten aikakautena, eikä ole vain hyvä, että on ihmisiä jotka ennakoivat mahdolliset välikohtaukset ja laittavat ajoissa koiransa tarhaan tai sisällä portin taakse? Jos on koti, jossa vähänkään ramppaa vieraita ihmisiä tai omat kakarat älämölöivät koko ajan, on vahtivan koiran mielenterveyden kannalta parempi saada oma rauha. Tai jos vieraat ovat aiemmin kuvatun kaltaisia, etteivät kunnioita omistajan toivetta olla huomioimatta koiraa. Itse ainakin haluan, että koiriani kohdellaan minun haluamalla tavalla, olkoon vaikka presidentti vastassa. Vältytään monelta harmilta.

[Dacrest]

^pk-harrastajat ovat yleensä vastuuntuntoisia koiriensa kanssa. Missään ei ole rennompaa liikkua kuin koiraleireillä: kaikki pitävät koiransa hanskassa, kukaan ei tule yhtäkkiä takavasemmalta iholle. Jos jollain ei ole älliä tai kykyä handlata koiraansa, henkilöä pyydetään poistumaan, jottei tule vaaratilanteita.

[Umac]

Oikeutta eläimille (=OE) on nostanut nyt esille hevosten ja poliisikoirien käytön voimankäyttövälineenä, järjestö kritisoi siis niiden käyttöä. Liittyy itsenäisyyspäivän tapahtumiin. Siitä uutisoi mm. HS ja Maikkari.

Onko joku seurannut keskustelua, liekö tämä ensimmäinen kerta vai onko tästä puhuttu jo aiemmin? Ns.suojelukoiracase oli silloin tapetilla pitkään mutta hevosten ja koirien käyttö siis voimankäytössä.

[aunet]

Äsken katsoin videon pätkän mielenosoituksesta ja siinä poliisikoira hyökkää "omiensa" kimppuun. En osannut liittää videota tähän mutta löytynee MTV:n uutissivulta otsikolla "koira hyökkäsi poliisia kohti itsenäisyyspäivän mielenosoituksessa."

En tiijä onko tuollainen tilaisuus omiaan jo muutenkin huippuunsa viritetyn koiran mielenterveydelle? Itse ne veisi.

[Ninni]

^pk-harrastajat ovat yleensä vastuuntuntoisia koiriensa kanssa. Missään ei ole rennompaa liikkua kuin koiraleireillä: kaikki pitävät koiransa hanskassa, kukaan ei tule yhtäkkiä takavasemmalta iholle. Jos jollain ei ole älliä tai kykyä handlata koiraansa, henkilöä pyydetään poistumaan, jottei tule vaaratilanteita.

Tuosta olen kyllä täysin samaa mieltä!

Ja tämä ei riipu edes koulutusmetodeista, vaan ihmiset antavat toisen ihmisen olla.
Toinen opettaa koiraa nameilla, toinen patukalla, kolmas johtajuudella.
Jokainen pystyy yleensä kunnioittamaan toistensa toiveita, ja yleensä kaikki on yhtä mieltä siitä tärkeimmästä asiasta: Ei häiritä toista, ei vesitetä sitä mitä toinen yrittää esimerkiksi opettaa rauhoittumaan häiriön alla tai ohittamaan toiset koirat.

Menepä jonnekin muun "alan" koiratapahtumaan, niin saatana siellä laitetaan hihnassa koirat nokakkain kysymättä toisen lupaa, nakellaan niskoja jos joku haluaa pitää välin ja kysytään "onko se sitten vihainen" ja jos vastaat ei ole vihainen, se tarkoittaa että sinä olet sadisti joka ei anna koiran toteuttaa luontaista viettiään tutustua toisiin koiriin.
Olet eläinrääkkääjä kun et anna hyppiä, tai sitten löydät sieltä ehkä yhden kaverin joka on samaa mieltä. Ei tietenkään läheskään kaikki, mutta siis tällaiseenkin voi törmätä.

Olennaista ei ole se, että ollaan eri mieltä, vaan se että kunnioitetaanko toista ja just tuo ettei tehdä yllätyshyökkäyksiä, eikä kiusata toista jos koira ei ole lapasessa. Jos ei edes yritä, eikä pyydä apua ja antaa koiran riekkua, niin sitten laitetaan rajat.

Kiusaamisella tarkoitan että kun näkee, että toinen ihminen on pulassa koiran kanssa, ei mennä siihen että "kyllä koira koiran tuntee" -äijä mentaliteetilla.

[Umac]

Äsken katsoin videon pätkän mielenosoituksesta ja siinä poliisikoira hyökkää "omiensa" kimppuun. En osannut liittää videota tähän mutta löytynee MTV:n uutissivulta otsikolla "koira hyökkäsi poliisia kohti itsenäisyyspäivän mielenosoituksessa."

En tiijä onko tuollainen tilaisuus omiaan jo muutenkin huippuunsa viritetyn koiran mielenterveydelle? Itse ne veisi.

Kyllä, tuo video pyörii mm. uutissivuilla. Koirahan on kuumunnut ja koiraa käytetään voimankäyttönä, on aina käytetty ja tullaan käyttämään. Kuten Maikkarin poliisikoiraesittelyssä on kerrottu, se on koettu hyväksi työvälineeksi poliisin erilaisilla tehtävillä. Nyt kyseessä oli käsistä lähtenyt mielenosoituksen vastamielenosoitus ja poliisin käskyä ei toteltu, se tieto mikä tällä hetkellä on.

Miksi OE ei ole ottanut tähän kantaa vuosia aiemmin vai siis onko? Kysyn kun en tiedä? Miksi tätä videota nyt levitellään ja kritisoidaan eläimen käytöstä vaikka näitä poliisin tehtäviä, myös aiempia mielenosoitustapahtumia, on ihan netissä, on harjoitukset, "koiran pannasta kuristamiset" jne.
Tuolla kuristuu katukuvassa pantaansa x monta per päivä kun koirilla ei ole mitään tapakasvatuksia mutta työkoiran ollessa korkeassa tilassa, hyvinkin uhkaavassa sekamelskassa, se onkin nyt se mihin tartutaan? Vaikka tontiin lyödyt ja poliisin käskyja vastustaneet olivat juurikin näitä eläinten puolella eniten olleita? Miksi he meuhkasivat siellä ja eivät poistuneet toisaalle vaikka oli käskytetty? Se saa ottaa päähän, että joku random hiipparijengi kävelee siellä käsimerkkejä näytellen mutta ei se oikeuta uhmaamaan virkavaltaa, ei ottamaan jälkeenpäin sitä työssä olevaa koiraa tai hevosta seipäännokkaan mukamas-periaatteella vaikka itse siellä on hilluttu ja oltu tottelemattomia. Jonka vuoksi ne koirat ja hevoset joutuvat kaaoksen keskelle. En ymmärrä en.

Koiran näykkäsy, hyppäsy tai millä sitä nyt kuvailee, oli juuri siinä tilanteessa missä se ei ollut tiukasti jalkojen välissä mistä se vähiten pääsee vääriin paikkoihin. En tiedä mitä toiselle poliisille siinä kävi, mistään ei käy ilmi, että hän jäisi kättään pitelemään tms. Ehkä siitä saadaan arkena oma lausuntonsa, koko hässäkästä.

OE:n Fb-sivu on tässä: https://www.facebook.com/oikeuttaelaimi ... cale=fi_FI

Helsinki ilman natseja -mielenosoituksessa Suomen poliisi käytti jälleen kerran eläimiä voimankäyttövälineinä.
Oikeutta eläimille tuomitsee jyrkästi eläinten käytön virkavallan välineinä ja vaatii muutosta toimintatapoihin.
Eläimet eivät ole työkaluja, ja niiden käyttö ihmisten hallintaan mielenosoituksissa ei ole hyväksyttävää!

Väärin, eläimet ovat poliisin ja monen muun työkaluja, niin moninaisissa tehtävissä. Myös siinä voimankäytössä.

[aunet]

Niin, useimmitenhan nuo pahimmat räyhääjät on niitä omaan napaan tuijottavia, minä minä minä. Eivät näe sitä napaansa pidemmälle, että juuri he itse aiheuttavat nuo tilanteet. Ja provosoidaan lisää kuvaamalla videoita ja irrottamalla ne monesti asiayhteydestä. En puolla eläinten viemistä pahimpiin paikkoihin hullujen ympäröimäksi, pikemminkin toivon tehokkaampaa hallintakeinoa minä-tyypeille, mikä se sitten onkaan, en tiijä.

[Dacrest]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koira-kavi-poliisin-paalle-itsenaisyyspaivan-mielenosoituksessa-korostaa-tilanteen-hallitsemattomuutta/9062554

Tuntuu että OE haluaa vain herättää kohua ja saada sitä kautta itselleen suuren yleisön huomion. Videolla näkyy kiihtynyt koira (on tilanteen huomioon ottaen ymmärrettävää), joka yrittää tarttua ohi kulkevaa poliisia hihasta, ehtii ehkä näykätä.

Mielenosoittajista "neljää epäillään poliisin väkivaltaisesta vastustamisesta, seitsemää poliisin vastustamisesta sekä 28 niskoittelusta."
Eli härdelli on ollut päällä. Miksi nämä OE:n ihmiset ovat olleet paikalla?

Huolestuttavinta on noin suurten mielenosoitusten järjestäminen itsenäisyyspäivänä - kertoo yhteiskunnan polarisoitumisesta - ja mielenosoitusten muuttumisesta väkivaltaisiksi. Sekä se, ettei poliisia hevosineen ja koirineen kunnioiteta.

Jos homma seuraavina vuosina pahenee, joudutaanko ottamaan käyttöön järeämmät keinot: vesisuihkut, kyynelkaasu ja kumiluodit?
Vai annetaanko mielenosoittajien vain riehua kenenkään puuttumatta?

[Mella M]

Mun mielestä ei voi sanoa, että OE:n näkemys olisi jotenkin väärä. Sehän on mielipide ja vieläpä ihan perusteltu. Mustakin tuntuu pahalta koirien ja hevosten puolesta noissa tilanteissa, mutta toisaalta pidän niitä myös hyvin tärkeinä ja jopa välttämättöminä noissa tilanteissa. Mutta silti, jos nyt mietitään, että millaistan elämää me tarjotaan näille eläimille, niin onhan nuo stressaavia tilanteita missä on isot mahdollisuudet siihen, että eläimiä satutetaan tai ne muuten joutuvat kärsimään myös fyysisesti. Jos olisi parempia vaihtoehtoja, niin en minäkään haluaisi, että noissa käytetään eläimiä. Että sikäli kyllä ymmärrän OE:n kannan. Mä jotenkin ajattelen, että heidän on järjestönä jopa vähän niin kuin "velvollisuus" puuttua tähän tai joku jossain ihmettelisi, että miksi tämä asia ei huolestuta heitä. En siis ole vaatimassa eläinten poistamista tällaisesta käytöstä, mutta ymmärrän hyvin miksi OE tähän asiaan on ottanut kantaa.

[Umac]

Kuten kaikki elollinen joutuu stressaaviin tilanteisiin, sopeutuu ja toipuu. Yhä uudelleen. Emme elä missään laa-laassa arkeamme, eivät eläimetkään.

Minusta itseaiheutettu härdelli on omiin muroihin kusemista ja väärästä päästä aloittamista. Jos niskottelu virkavallalle on ainoa keino saada omaan ääntään kuuluviin ja syyttelyt perään itseaiheutetusta niin keinot ja osaaminen on vähissä. Heille oli infottu eri paikka, se olisi tarjonnut aivan erilaiset puitteet mutta ei. Ymmärrän täysin kohun Teemusta ja co, ymmärrän täysin niiden kulkueiden sallimisen raivostuttavan jne. Mutta yhä enenevissä määrin vastapuoli tekee hallaa ja tuo riehuminen ja niskottelu antaa aivan väärän kuvan. En rupea vetämään mitään lakipykäliä tähän mutta poliisilla on työnsä ja tehtävänsä, voimankäytön oikeus ja mm. väkijoukkojen hajottamiseen väylänsä. Se on selvä, että kun Töölöntorin kokoiselle läntille kasaantuu tuo kaikki määrä niin jonkun ravintolan ovi on aina väärässä kohtaa, sanomista tulee ja asukkaatkin kärsivät. Mutta mitään neuvotteluhalukkuutta heiltä ei löytynyt toisesta paikasta, jälkipuhetta löytyy, taaskin.

Kuten kaikki tiedämme, koirat ja hevoset viettävät pääosin tunnetiloiltaan rauhallisempia ajanjaksoja joskin toki se poliisikoiran asema on aina tehtävillä erilainen kun sen kotimopen. Siksi mm. siviilipuolen jalostuksella on merkityksensä jotta palautuminen onnistuu, muut tehtävät onnistuvat ja se vapaa-aikakin onnistuu. En pidä realistisena sitä, että eläimen tie, sen koiran siis, saadaan siloteltua koko matkalta niin ettei stressiä joskus tulisi. Stressistä on mm. tässä:
Stressi on normaali tila kaikilla eläimillä. Stressi kuuluu elämään, mutta se, minkä verran stressiä kukin yksilö pystyy kestämään, vaihtelee. Siinä missä lyhytaikainen stressi antaa voimia kilpasuoritukseen, leikkiin ja saalistukseen, on pitkäaikainen stressi erittäin haitallista terveydelle.
https://www.masseter.fi/artikkelit/hyvi ... entaa.html

[JMTNT]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/leg ... in/6003924