Trimmaus vahingossa kielestä tai silmistä

[Jasmike]

Hei te trimmattavien rotujen omistajat ja trimmaajat! Nyt tulee vähän hassu ja kammottavakin kysymys. Miten yleistä on että sakset tai trimmikone leikkaavat vahingossa koiran kieleen tai silmiin? Eihän koiran tarvitse kuin vähän liikauttaa päätään tai lipaista kieltään että vahinko tapahtuu..

Joissain lukemissani trimmausohjeissa kehotettiin olemaan piittaamatta jos sakset vahingossa vähän nirhaisevatkin koiraa huulesta tai kielestä. Ja monet vakuuttavat ettei kasvoista trimmaaminen ole vaikeaa ja sen oppii kyllä nopeasti. Yöh sentään. Olisin ehkä muuten semisti kiinnostunut parista saksilla ja koneella trimmattavasta rodusta, mutta ällöttää ajatus että pitäisi trimmata koiran päätä muutaman viikon välein ja olla sydän kurkussa leikkaanko palan kielestä tai puhkeaako silmä.. Olisipas kivaa ja rentoa turkinhoitoa, not.

Kertokaahan minkä verran tätä tapahtuu -tiedän, että tapahtuu- ja kertokaa samalla miten pystytte elää tämän asian kanssa ja miten käytännössä pyritte estämään ettei tuollaisia vahinkoja pääsisi käymään.

[*kiranas*]

vahinkoja käy varmasti kaikille.
mulla ei ole trimmattavia rotuja, mutta opetan pennusta asti silti käsittelyn ja sen, että karvoja leikataan tai ajellaan. ihan jo hot-spot on sellainen, että karvat lähtee laajalta alueelta, jolloin se vaan on helpointa tehdä koneella.

mä olen vahingossa jonkun nirhauman aiheuttanut jollekin koiralleni saksilla, mutta ilmeisesti me kumpikaan ei traumatisoiduttu siitä kun en enää edes muista mikä ja missä se oli. työtä jatkoin normisti nirhauman jälkeen, lähinnä tsekkasin että ok, näin kävi ja "muista vielä lopuksi katsoa sekä puhdistaa se". eli yritin olla kuitenkin reagoimatta siihen sillä hetkellä ettei koira bongaisi sitä.

omassa koirassa nimenomaan onkin se plussa että tuntee sen koiransa, jos koira tarttee lepotaukoa esim. läähättää niin pitää sen tauon. ei tarvi liukuhihnalla vetää kun seuraava asiakas jo koputtelee oveen.

[Klatjofs]

En ole kyllä koskaan osunut koneella enkä saksilla koirien korviin tai silmiin, tai niihin huuliin. Päätä trimmatessa on oltava varma ettei pää heilahda kun saksilla huiskii ja sakset leikkaa vaan kun koira on paikallaan. Saksien kärkeä ei suunnata silmään vaan yleensä silmän ohi/yli ja jos tarkkaa työtä tekee niin saksi ihoon nähden vähän viistossa niin ei leikata vahingossakaan ihoa. Koneella on vaikea saada haavoja aikaan, saksilla se on mahdollista mutta kun on rauhallinen ja trimmaa kun koira on rauhassa niin hyvin se menee. Itsellä lähinnä tassuja siistiessä saattaa saksen välissä välillä ollakin antura mutta sen onneksi tuntee eikä naarmuja siinäkään synny, koira saattaa katsoa pahasti kun nipistää

[TlGER]

Mua ällöttää jo viiksikarvojen trimmaaminen

[Jasmike]

Hyvä pointti, TIGER.

Eikös koirien viiksikarvojen ajelu ole jossakin maassa kiellettyä?

Muoks. Itävallassa näköjään. Ja Suomenkin tulevaan eläinten hyvinvointilakiin oli joku taho (eläinten kouluttajien liitto tms) näemmä ehdottanut viiksikarvojen leikkaamisen kieltämistä.

Tottahan se onkin, että eläimet käyttävät viiksiä pimeässä tuntokarvoinaan, ja on itse asiassa merkillistä, miten surutta kuonoja nykyään trimmataan ja "siistitään" näyttelyihin ja muuten vaan.

Mua ällöttää kans pelkkä viiksien leikkaaminen. Näyttelyihin on pitänyt leikata viikset jopa lyhytkarvaisilta roduilta.. Aika hölmöä tosiaan kun sitä nyt miettii.

[msk]

Jos viiksien ajelu kielletään (ihan vapaasti, ihan hyvä) niin mielenkiinnolla odotan villakoirien näyttelytrimmien muuttumista kun naaman konetöitä ei voi enää tehdä

[Umac]

Mua ällöttää jo viiksikarvojen trimmaaminen

Tämä oli aivan mystistä seurattavaa rotumme erikoisnäyttelyssä vuosia sitten. Satuimme olemaan amstaffien vieressä ja seurasimme silmät selällääm kun amstaffilta ajeltiin viiksikarvoja.
Siis miksi? Eh. Siitä on sittemmin tullutkin inside- vitsi perheeseen kun tässä taannoin taas ajelin pihkaa irti koirastamme. Se kun ikävästi kivistää sitä nahkaa ja koira tuntee sen nipistyksenä milloin missäkin kohti.

[Jasmike]

Olen miettinyt samaa, msk.

Luin jostain (en tiedä onko totta) että Itävallassa koira saisi näyttelyissä hylätyn mikäli sen viiksikarvat on ajeltu pois. Millaisellahan trimmillä villakoirat ja muut mahtavat siellä osallistua näyttelyihin?

Toisaalta sitten onhan joittenkin rotujen karvankasvu niin voimallista, että karvat on pakko poistaa silmien ympäriltä että koira voi ylipäänsä edes nähdä! Leikkaamattomat karvat myös tökkisivät silmiä ja aiheuttaisivat silmävuotoa ja tulehduksia. Että siinä mielessä esim. villakoirien turkin trimmaus on joiltakin osin toki ihan perusteltuakin terveyden ja hygienian ylläpitoa ja hoitoa.

[msk]

Olen miettinyt samaa, msk.

Luin jostain (en tiedä onko totta) että Itävallassa koira saisi näyttelyissä hylätyn mikäli sen viiksikarvat on ajeltu pois. Millaisellahan trimmillä villakoirat ja muut mahtavat siellä osallistua näyttelyihin?

Toisaalta sitten onhan joittenkin rotujen karvankasvu niin voimallista, että karvat on pakko poistaa silmien ympäriltä että koira voi ylipäänsä edes nähdä! Leikkaamattomat karvat myös tökkisivät silmiä ja aiheuttaisivat silmävuotoa ja tulehduksia. Että siinä mielessä esim. villakoirien turkin trimmaus on joiltakin osin toki ihan perusteltuakin terveyden ja hygienian ylläpitoa ja hoitoa.

Jos ovat ns. terrierileikkauksessa jossa on myös parta?
Sellainenhan oli muistaakseni ennenvanhaan suosittu leikkaus. Koiran kropassa oli lyhyttä karvaa, raajoissa pidempää, häntä "porkkana" vaan nykyäänhän se on pitkä.
Päälaella vähn enemmän karvaa, korvat lyhyiksi ajeltu.

Tai sitten kukaan ei valvo onko niillä viiksikarvat vai ei.

[Klatjofs]

Olen nähnyt kuvan yhdestä näyttelyvoittajasta jolle oli jätetty parta mutta minusta se oli sellaisessa normaalissa näyttelyleikkauksessa muuten. Yritän etsiä sen kuvan jostain mutta sitä tosiaan vähän kauhusteltiin että hohhoi tältäkö näiden kuuluisi nyt näyttää..

[Myrkkymuratti]

Olen nähnyt kuvan yhdestä näyttelyvoittajasta jolle oli jätetty parta mutta minusta se oli sellaisessa normaalissa näyttelyleikkauksessa muuten. Yritän etsiä sen kuvan jostain mutta sitä tosiaan vähän kauhusteltiin että hohhoi tältäkö näiden kuuluisi nyt näyttää..

Tällainen leikkausmalli on näemmä ihan nimetty "swiss poodle cut". Googlen kuvahaulla löytyy mielenkiintoisia kuvia. Miten eri näköisiä villakoirat voikaan eri leikkauksilla olla! Myös aasialaisilla näyttää olevan monia mielikuvituksellisia trimmityylejä.

Tämä komeapartaisin kuva on "swiss cut" jostain männävuosilta:



Terrierilook (kuvasta tuli jättisuuri, joten laitan linkkinä):

https://i.imgur.com/48Xs9f3.jpg

Bedlington:



Aasialaisissa tyyleissä näytetään suosivan pyöreää kuonoa:



Tähän päälle tietty vielä kaikki ne ufot "värjää ja muotoile koirasi"-kisat, mutta jätetään ne nyt tästä.

[msk]

Tällaista justiinsa yritin kuvailla aiemmin
On ollut joskus aiempina vuosikymmeninä suosittu leikkaus villakoirilla.

Jos ovat ns. terrierileikkauksessa jossa on myös parta?
Sellainenhan oli muistaakseni ennenvanhaan suosittu leikkaus. Koiran kropassa oli lyhyttä karvaa, raajoissa pidempää, häntä "porkkana" vaan nykyäänhän se on pitkä.
Päälaella vähn enemmän karvaa, korvat lyhyiksi ajeltu.

[smörgen]

Mun koirilla ei ole koskaan käynyt vahinkoa trimmauksessa. Toki vedin ne (kaksi cockeria) koneella klaniksi pääosin, enkä heilunut saksien kanssa kuin pari ekaa vuotta. Pidin tukevasti kuonosta kiinni päätä trimmatessa ja tietty terä pois päin esim. silmästä. Kaverinkin voi ottaa avuksi pitämään koiraa paikoillaan, jos on kova heilumaan ja itsellä epävarma olo.

[Jasmike]

Kylläpä leikkauksilla saakin tehtyä monenlaista ilmettä! Selasin aluksi näyttöä nopeasti alaspäin ja luulin että yhdssä kuvassa oli oikeasti bedlington

Kyllä terrierityyliä kai käytetään jonkun verran villakoirilla nykyäänkin, mutta ilmeisesti enimmäkseen kotikoirilla. Olen ollut ymmärtävinäni, että sitä ei nykyään pidettäisi tarpeeksi näyttävänä mallina näyttelyihin... Pitää olla leijonaa... Suurin osa tavallisista kotikoirista taitaa olla kauttaaltaan varsin lyhyeksi ajeltuja niin että korkeintaan korviin ja häntään on jätetty vähän pitempää karvaa.

[msk]

Mun harmaa isovillakoira oli yhdessä vaiheessa trimmattu samalla tavalla kuin linkin valkoinen koira.
Olimme Torniossa kasvattajan mukana näyttelyreissulla.
Tuli kaatosade ja yhden tutun tytär oli menossa Junior-Handleriin heidän isossa turkissa olevan villakoiransa kanssa.
No, eivät ymmärrettävästi halunneet että se kastuisi läpimäräksi ennen omaan kehäänsä menoa joten kysyivät minun koiraani lainaksi.
Junior-Handler kisan kuuluttajalla meni pasmat sekaisin kun hän kuulutti handlaaja nimen ja sitten oli pitkään hiljaa ja lopulta totesi....ja.....terrieri!

[Jasmike]

Heh hauska tilanne ollut. Mut ymmärrän kyllä hyvin kuuluttajan epätietoisuuden, niin bedlingtonmainen tuostakin ^ villakoirasta oli kyllä saatu!

[Iidis79]

Mulla ei ole ollut trimmattavaa eikä leikattavaa, mutta 2 tuuhea karvaista lappalaiskoira urosta ja aina sisäreisiä harjatessa kannatti suojata pallit kädellä kun metallipiikkisellä karstalla harjasin. Ja tietty mitteli poika. Sama juttu.

[msk]

Heh hauska tilanne ollut. Mut ymmärrän kyllä hyvin kuuluttajan epätietoisuuden, niin bedlingtonmainen tuostakin ^ villakoirasta oli kyllä saatu!

Trimmaamalla saa villakoirasta luotua melkein mitä vain. Yhdellä tutulla oli musta isovillakoira joka oli suursnautserin näköinen partoineen kulmakarvoineen kaikkineen.

[Jasmike]

Msk, muistatko vielä miten teit ihan käytännössä ne silmämunan vierestä (yök ) ja huulten reunoista ajelut? Entä oliko se inhottavaa hommaa vai tuliko siitä oikeasti huoletonta rutiinia?

[msk]

Kun ajelin villakoiralta esim. huulien kohdalta niin venytin sen kohdan tiukaksi. Silloin sinne väliin ei jää mitään löysää ihoa.
Sama silmien kanssa. Sitä silmien alapuolella olevaa nahkaa venytetään korvanjuurta kohti ja sitten vasta vedetään koneella sieltä suupielestä lähtien eteenpäin kohti kuonoa. Tai siis niin minä tein. Ei ollut inhottavaa minusta eikä koirasta
Silmien kohdalla (kun leikkasin sitä silmän yläpuolella olevaa karvaa) pidin saksia aina ihan pystysuunnassa niin että terävät päät osoittivat kattoa kohti.
Urosvillakoirien kohdalla yksi mitä kannattaa varoa kun leikkaa hännän alapuolta, on kivekset. Niistä kannattaa pitää toisella kädellä kiinni niin että vetää niitä tavallaan koiran mahaa kohti.

[Suska]

enemmän mä pelkään kynnenleikkuussa osuvani verikavioon kuin mitä trimmatessa koskaan pelännyt haavoja

[Jasmike]

Kiitos, msk. Meinaa polvia heikottaa jo näitten tällästen lukemiset. Mutta on rohkaisevaa kuulla että et kokenut niitä trimmaamisia minään ihan hirveänä kauhu-ällötys-hommana. Jospa yritän näitä pikkuhiljaa sulatella...

Olen yrittänyt löytää netistä videoita missä noitten kriittisten kohtia ajelua opetettaisiin rauhallisesti ja vaihe vaiheelta, mutta jostakin jännästä syystä en ole sellaisia ainakaan vielä löytänyt (eivätkö sitten kestä päivänvaloa.. ).

Eli jos joku teistä sattuu tietää mistä sellaisia video-ohjeita löytäisi, olisin kiitollinen vinkeistä!

Entä osaako joku kertoa ovatko esim. Mercuritesin maksulliset videokurssit hintansa väärttejä? Ilmeisesti 5 e on heillä kuukausimaksu, mutta en ole saanut selville, tuleeko siihen lisäksi jotain aloitusmaksuja tai voiko tilauksen ottaa vain yhdeksi kuukaudeksi. Tietääkö joku?

[Jasmike]

Suska, eihän ne pikkuhaavat muualla, mutta silmissä tai kielessä, yäääähh...

Ai kauheaa kun kuvittelenkin jotain ajomatkaa eläinlääkäriin koiran kanssa jonka kieli pulppuaa vertaa tai silmämuna on tohjona.. Tiedän että näitä vahinkoja oikeasti tapahtuu, kieleen leikkaamisia varsinkin.

Olen trimmannut monta kymmentä vuotta näyttely- ja kotiturkkiin omia, eri rotuisia koiria saksilla ja koneellakin, mutta miltään koiralta ei ole ikinä tarvinnut ajella kuonoa ja silmän alustaa paljaaksi samalla tavalla kuin villakoirilta. Haluaisin varmistua että selviäisin myös noista huuli+silmä -ajeluista ennenkö alan edes miettiä tosissani villakoiran hankkimista.

[msk]

Olen yrittänyt löytää netistä videoita missä noitten kriittisten kohtia ajelua opetettaisiin rauhallisesti ja vaihe vaiheelta, mutta jostakin jännästä syystä en ole sellaisia ainakaan vielä löytänyt (eivätkö sitten kestä päivänvaloa.. ).

Ei omien villakoirieni kohdalla niitä ainakaan mitenkään sen kummemmin opeteltu, ns. konetyöt vaan tehtiin pikkupennusta saakka kerran viikossa niin koira piti sitä ihan tavallisena asiana

[Jasmike]

Ei kun tarkoitin että niillä videoilla opetettaisiin omistajalle , miten kuuluu trimmata. Näytettäisiin ihan konkreettisesti otteet, miten surruutellaan pää vaihe vaiheelta. Mistä kannattaa pitää kiinni, mihin suuntaan terillä vedellään missäkin kohdassa jne. Sellaisia ohjeita kaipaisin.

[msk]

Ei kun tarkoitin että niillä videoilla opetettaisiin omistajalle , miten kuuluu trimmata. Näytettäisiin ihan konkreettisesti otteet, miten surruutellaan pää vaihe vaiheelta. Mistä kannattaa pitää kiinni, mihin suuntaan terillä vedellään missäkin kohdassa jne. Sellaisia ohjeita kaipaisin.

Ahaa! Mulle opetti ekan isovillakoiran kasvattaja ihan kädestä pitäen

Suomen Villakoirakerhon sivulla on joitain ohjeita.
https://villakoirakerho.com/turkinhoito/

Ja kerho järjesti ainakin aiemmin trimmauskursseja.

Jos kyse on villakoirista

[msk]

Tällaisen löysin. Ja onhan yksinkertaisesta asiasta haluttu tehdä vaikea. Varmaan siksi että ihmiset eivät itse yrittäisi vaan toisivat koiransa hänelle
https://www.youtube.com/watch?v=n64dWnwkuqw

Jos tuohon videoon vertaa niin itse venytin sen suupielen ihan suoraksi ja tiukaksi ja sitten ajelin koneella.
Ja pienempikokoisella koiralla ajoin silmänaluset ja nuo huulien kohdat ns. tassuterällä joka on varmaankin n. 1 cm levyinen. Pajon näppärämpi kuin tuollainen normileveä terä.
https://get.musti.media/shops/pfi/resou ... 8mm-bc.jpg

[Jasmike]

Voi kiitos paljon, msk! Kyllä, villakoira on mietinnässä yhtenä rotuna, ja tuollaisen käytännön trimmaustilanteen näkeminen auttaa vähän hahmottamaan miten hirveästä tai ei-hirveästä toimituksesta kuonon ajelussa on kyse.

Ei puhjennut silmämuna mutta jännitti kyllä tökkääkö terä huuleen tai lipaiseeko koira just kielellä... Kapeampi terä varmasti näppärämpi, kuten sanoit. Ja suupieliä ajellessa olisi tosiaan tehnyt mieli vetää alahuulen ihoa kireämmälle. Hmm, ehkä tuon saattaisi oppia jos oikein harjoittelisi. Hirveää vaan että pienelläkin vahingolla saattaa silmien ja suun lähellä olla niin kamalat seuraukset.

[msk]

Taitaa kuitenkin olla aika turvallista touhua tuo koneella ajelu

[Jasmike]

Hmm. Itse asiassa kaikki tietämäni tapaukset, joissa kielestä on leikattu vahingossa pala pois tai kieleen on tullut ompelua vaativa halkeama, ovat tapahtuneet saksilla.

Saattaisiko olla niin, että kone olisikin saksia turvallisempi ja se tekisikin vain pienen pintaruhjeen väärään kohtaan osuessaan? Vai tiedättekö tai oletteko kuulleet pahoista koneella sattuneista onnettomuuksista?

Itse olen trimmatessa pari kertaa huomannut että tassunpohjaan polkuanturoitten väliin on tullut tassutrimmeristä pienenpieni ihorikko, joka ei ole sen kummemmin vuotanut verta eikä koira ole mitenkään edes reagoinut haavan tulemiseen. Mutta jalanpohja onkin tietysti ihan eri kuin kieli tai silmä.