Kansaedustaja vähän ammuskeli Helsingin yössä

[uutisen mukaan]

Olettaisin että Umac viittasi tähän tekstiin, kiertäneekö teksti sitten Facebook-kuvakaappauksena netissä laajemminkin, todennäköisesti, mutta tälläinen löytyi siis ainakin pikaisella googlauksella.

[Mella M]

Joo toi oli varmasti se teksti minkä itsekin näin. Se tosiaan kiertää Facessa ja muualla somessa.

[Mea]

No siis olihan se video niin nolo että myötähäpeään meinasi tikahtua. Ei sillä että Vornasella olisi varaa sanoa, mutta kuitenkin.

[Umac]

Olettaisin että Umac viittasi tähän tekstiin, kiertäneekö teksti sitten Facebook-kuvakaappauksena netissä laajemminkin, todennäköisesti, mutta tälläinen löytyi siis ainakin pikaisella googlauksella.

Joo, tuo.
Siis mulle tuli IG:n kautta joku kuvakaappaus mutta sisältö juuri tuo. Ilm.Maikkari bongannut saman?

[Mella M]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010392554.html

”Nuorison esikuva, ja kulkee tuolla pyssy taskussa” – Vornasen rikosepäily järkyttää Joensuussa

Timo Vornaseen liitetty ampumistapaus herätti Joensuussa ihmettelyä ja paljon kysymyksiä."

Viertolan kouluampumisjutussa palstalla mm. Kissimyyry oli kovin huolissaan (tosin itse pidän sitä vähän huoli trollauksena) roadman ja katujengikulttuurista, jolla yleensä perustellaan maahanmuuttovastaisuutta. Tätä aihettahan ovat pitäneet yllä erityisesti perussuomalaiset ja suorastaan kiihtyneet kommentoimaan mitä milloinkin omissa someissaan kun jotain tapahtuu eikä tapahtuneesta ole vielä mitään tietoa. Nyt sitten persujen oma mies oikein viimeisen päälle näyttää, että miten kaupungilla kuljetaan pyssy taskussa. Todella monet ihmiset tekee tuolla ihan tosissaan töitä sen eteen, ettei nuorisoon tarttuisi tällaiset ajatusmaailmat, niin yksi sankari vetää ne vessasta alas yhtenä iltana.

[suhtautuminen]

^ tuohon ajatukseen lisäten, itse teon lisäksi myös puolueen, kansanedustulaitoksen, median ja koko ympäristön suhtautuminen tekoon luo tietynlaista ilmapiiriä. Jos teko olisi yksiselitteisesti tuomittu vääräksi ja irtauduttu siitä ja tehty selväksi että noin toimineella henkilöllä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta jatkaa ura(i)llaan, olisi viesti ollut aivan erilainen kuin minkä on antanut nyt asian hyssyttely, niukkasanainen tiedotus ja "katsotaan jatkoja sitten myöhemmin". Lehtitietojen mukaan edes eduskunnasta erottaminen ei välttämättä noin vaan onnistu. Miettikää millainen viesti tämä kaikki on .

Lapsille ja nuorille yritetään opettaa että teoilla on seuraukset mutta nyt jos kansanedustajan ammuskelun kohdalla seuraukset ovat näin laimeita, epävarmoja ja epäselviä niin mikä se viesti silloin on ? Eivät nuorten ajatukset odota 1-2 v että juttu tulee käräjille, tekoon suhtautuminen muokkaa käsityksiä juuri nyt.

[*kiranas*]

Poliisi teki takavarikko­käynnin Vornasen kotiin
Vornasen muut aseet takavarikoitiin jo perjantaina. Itä-Suomen poliisi harkitsee nyt Vornasen muiden aseiden luvat uudelleen.

"Samalla Helsingin poliisi takavarikoi myös teossa käytetyn aseen, joka tarkentui maanantaina 6,35-kaliiperin pistooliksi.

HS:n tiedon mukaan takavarikoitu ase on merkiltä ja malliltaan taskuase CZ 92, joka on hyvin pieni ja kevyt pistooli.

NYT siis Itä-Suomen poliisi tekee harkinnan siitä, voiko Vornasella olla enää aselupia ja aseita."

[Vieras]

No just! Miten joku voikin vastata näin tarkasti mielikuvaa?

[MikkoP]

HELSINGIN Asenurkan toimitusjohtaja ja omistaja Markku Talvisto kuvailee, ettei ase sovellu oikein mihinkään lailliseen käyttöön.

”Sen laillinen arvo on täysin olematon.”

Keräilijätkään eivät yleensä kiinnostu aseesta, koska se ei ole tarpeeksi vanha. Pimeillä markkinoilla sen arvo voi olla monikertainen.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010395334.html

Mitähän tyyppi suunnitteli kun päätti ottaa aseen mukaan...

[MikkoP]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010394150.html

Miten 55 vuotias ukko jaksanut heilua baarissa aamuyöhön asti ja veilä työpäivän päälle?
Ite oon just ja just 50 ja jo 30 vuoitaat naiset näyttää ihan teineiltä. 18 vuotiaat lapsilta.

[Mea]

Todella monet ihmiset tekee tuolla ihan tosissaan töitä sen eteen, ettei nuorisoon tarttuisi tällaiset ajatusmaailmat, niin yksi sankari vetää ne vessasta alas yhtenä iltana.

No nyt on kyllä aika paljon laitettu tämän yhden sankarin kontolle.

[Roskasakki]

Mä niin toivon, että tämä saisi muut hallituspuolueet havahtumaan siihen, millaista roskasakkia he ovat päästäneet hallitusvastuuseen.
Tämä case osoitti, että kaiken osaamattomuuden, lyhytnäköisyyden jne lisäksi persut ovat selkarangattomia. He tiesivät jo perjantaiaamuna, että heidän kansanedustajansa on liikkunut Helsingin yössä ladatun aseen kanssa ja uhkaillut sillä.

Sen sijaan että olisivat tulleet rohkeasti esiin ja kantaneet vastuunsa, he yrittivät piilotella sitä. Kaiken maailman uhriutumis-caseista kyllä järjestetään tiedotustilaisuuksia hetimiten.

[vaikuttavaa]

Kovasti on oltu huolissaan ettei Ruotsin jengitouhut ja katuammuskelut leviäsi tänne - No mitä tapahtuu: itse kansanedustaja heiluu kadulla aseen kanssa

[vapppuaatto]

Ja näyttää esimerkkiä.

[Vieras]

Voisihan ne metsästysaseet tosiaan jättää parkkihalliin autoonkin odottamaan?

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-224542

[Umac ulkoa]

https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/6735493
Nyt puhuu kohun pyörteissä oleva kansanedustaja Timo Vornanen
----– Poliisiviranomainen on myöntänyt minulle aseen kantoluvan aikaisemman työni ja henkilön (itseni) suojaamiseen liittyvällä perusteella.

Vornasen mukaan hänelle myönnetty kantolupa antaa luvan aseen kantamiseen myös julkisilla paikoilla liikkuessa.

– En avaa luvan myöntämisen taustoja ja perusteita. Totean ainoastaan, että tälle poikkeukselliselle kantoluvalle on ollut asianmukaiset ja erittäin vahvat perusteet. Tämä aseen kantolupa on ollut minulla useiden vuosien ajan, Vornanen kertoo tiedotteessaan.----

ja seuraavassa sitten kohta:

Itä-Suomen poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Seppo Korhonen toteaa, että kantolupia, joilla asetta saa kantaa myös julkisella paikalla, ei ole myönnetty enää vuosikymmeniin. Korhosen mukaan laki muuttui vuonna 1998 niin, eikä tällaisia kantolupia ole enää sen jälkeen myönnetty.

Eli miten lie tuon Vornasen lausunnon kanssa? Alleviivaus minun.

Tässä se tiedote kokonaisuudessaan: https://www.facebook.com/10004458843755 ... 7S9Ucbxw6v
linkki vie Vornasen Fb-tilille ja sen näkee kaikki, kuulumatta Faceen

[*kiranas*]

Itä-Suomen poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Seppo Korhonen toteaa, että kantolupia, joilla asetta saa kantaa myös julkisella paikalla, ei ole myönnetty enää vuosikymmeniin. Korhosen mukaan laki muuttui vuonna 1998 niin, eikä tällaisia kantolupia ole enää sen jälkeen myönnetty.

Eli miten lie tuon Vornasen lausunnon kanssa? Alleviivaus minun.

en lukenut lausuntoa, mutta jos ase on myönnetty ennen 1998, henkilö olisi ollut 20-30v.
ja jos se olisikin näin, niin sitten pakostikin sitä tulee mieleen, että mitäs ihmettä ja kummaa on tapahtunut silloin, että hän tuollaisen luvan suojakseen saanut ja kokenut sen tarpeelliseksi.

[Tiibetinhelmi]

Tulee ihan mieleen tapaus Tony Halme, vaikka tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee.

[Umac]

^^Jep, Ojalan laskuopin mukaan tuosta aikaa 26 vuotta ja herra itse 54v.
Noh, kaikki ne pengotaan tutkinnassa, selviää aikanaan.
Sit hiplaukset ja ne kolme muuta ilmoa. Onhan kaverilla kuormaa.

[älkäätehkö]

Älkää tehkö niinkuin minä teen vaan tehkää niinkuin minä sanon ...

[Mella M]

Tältä äijältä puuttuu kyllä täysin selkäranka. Sen sijaan, että ymmärtäis tekonsa, niin selittelee ja uhriutuu, toki niin kai kunnon persun kuuluukin tehdä.

Timon Face päivitys eiliseltä

"KIVENHEITTÄJIEN JA ”TUOMAREIDEN” LISTA alkaa olla jo melko pitkä, vaikka asiani esitutkintaa ei olla saatu valmiiksi.
Puhumattakaan siitä, että asia oltaisiin käsitelty tuomio-istuimessa.
Esitutkinta ja tuomioistuimen linjaus puuttuu asiassa.
Tänään ”Tuomareiden” jonon jatkoksi liittyi sisäministeri Mari Rantanen (ps.).
(kuva alla)
OLISIKO KOHTUULLISTA,
että asiassa suoritetaan puolueeton esitutkinta ja se käsitellään tuomio-istuimessa ennen tällaista julkista lynkkausta?
Mielestäni olisi."

Kirjoituksellaan hän viittaa tähän Hesarin juttuun

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010397989.html

"Ministeri Rantanen viittasi puheessaan Vornaseen: ”Yksittäisen perus­­suomalaisen ääliömäinen toiminta”

Rantanen sanoi puheessaan, että kaikilla on oikeus odottaa poliiseilta ja muilta turvallisuusviranomaisilta moitteetonta nuhteettomuutta ja käyttäytymistä."

Tuntuuhan se varmaan vähän pahalta kun omatkin alkaa syrjimään, mutta mitäs jos vähän aikaa miettis, että miksi?

[Mella M]

Todella monet ihmiset tekee tuolla ihan tosissaan töitä sen eteen, ettei nuorisoon tarttuisi tällaiset ajatusmaailmat, niin yksi sankari vetää ne vessasta alas yhtenä iltana.

No nyt on kyllä aika paljon laitettu tämän yhden sankarin kontolle.

Ai että kun tämä olisi ollut joku demari tai vassari.

[Mea]

^ No silloin ei todennäköisesti olisi lynkattu koko puoluetta vaan pelkästään tämä tyyppi.

[Mella M]

Olet Mea ihan oikeassa ja se johtuu siitä, että mikään muu puolue ei ole niin perusteellisen väkivaltamyötämielinen kuin persut. En tiedä oletko lukenut esim. tätä kirjoitusta, mutta suosittelen. Tässä aika hyvin avataan sitä, mitä poikkeusellista Persuissa on väkivallan suhteen verrattuna muihin puolueisiin. Tämä ei tarkoita, etteikö muissa puolueissa voisi olla ihmisiä, jotka turvautuu joskus väkivaltaan. Tottakai voi ja onkin. Persuissa väkivallan käyttö ratkaisukeinona on kuitenkin osa ideologiaa ja jokainen puoluetta kannattava kannattaa myös tätä ideologiaa.

https://www.polemis.fi/post/persuv%C3%A ... %A4r%C3%A4

"Mikäli käyttöön otetaan puolueen perinteiset viestinnän keinot, jonkin ajan kuluttua saamme todistaa uhriutumista: on kohtuutonta syyttää koko puoluetta yhden kännisen toilailuista!"

**********
Katsotaanpa kolmea tapausta.

Puolueen laidalta käy ovi terrorismiin. Viime vuoden lokakuun lopussa Päijät-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi kolme miestä äärioikeistolaisen terrorismirikoksen valmistelusta. Päätekijä sai yli kolmen vuoden ehdottoman vankeusrangaistuksen. Hän oli ollut mukana perussuomalaisten politiikassa ja siirtynyt sen jälkeen toimimaan fasistisen ja rasistisen sinimustan liikkeen riveissä. Myös monet perussuomalaisten nykyiset kuntapoliitikot ovat allekirjoittaneet sinimustan puolueen kannattajakortteja. Kuten eräs heistä totesi Helsingin Sanomille: sinimustat ovat perussuomalaisten ”kumppani”.

Viime vuoden marraskuussa Yle uutisoi, että keskusrikospoliisi oli jo alkuvuodesta ottanut kiinni miehen, jota epäillään valekirjepommien lähettämisestä vasemmistoliiton, vihreiden ja sosialidemokraattien puoluetoimistoihin. Tekohetkellä mies oli vielä perussuomalaisten jäsen. Hän on myös blogannut puolueen sivuilla ja kirjoittanut perussuomalaisen ajatuspajan julkaisuun.

Hyvässä muistissa ovat myös niin puoluejohtaja Riikka Purran kuin eduskunnan puhemies Jussi Halla-ahon Scripta-kirjoitusten tappamisfantasiat. Kun katsoo perussuomalaisen puolueen väkivaltahistoriaa, kirjoituksia ei voi ohittaa siksi, että ne on kirjoitettu jo vuosia sitten tai “läpällä”. Ne ovat olennainen osa kummankin poliitikon tarinaa, karismaa ja koko puolueen ideologista muotoutumista."

Jne jne

[Mea]

Se että jotkut persuja kannattavat perseilevät, ei tarkoita että kaikki puolueen kannattajat ihannoivat väkivaltaa. Pitäisi olla itsestään selvää. Mutta tästä on aivan turha vääntää, koska ketään ei oikeasti kiinnosta mitä puolue ajaa tai on ajamatta. Pääasia että saadaan otsikoita, että taas joku persu teki tällaista!

[Mella M]

Persuja kannattavat perseilevät? No siinähän meni koko pointti ohi niin että heilahti.

edit. Boldasin tuosta mun yhdestä ylläolevasta viestistä yhden oleellisen kohdan, että olisi helpompi lukea.

[Umac]

Päijät-Hämeen case mainittu myös supon teksteissä: https://vuosikirja.supo.fi/terrorismin-uhka-arvio
Kansallinen terrorismin uhka-arvio 2024

[Fran]

Kun se olisikin kannattajat, jotka perseilee, mutta kun se on ne aktiivit, jotka perseilee. Kannattamalla tällaista puoluetta antaa hyväksyntänsä perseilylle.

[Roskasakki]

^ No silloin ei todennäköisesti olisi lynkattu koko puoluetta vaan pelkästään tämä tyyppi.

Varsinkin persut tekivät kaikkensa demareiden mustamaalaamiseksi silloin, kun Näkkäläjärvi valittiin puoluesihteeriksi. Koko puolue kaikkine kannattajineen, ei vain yksittäinen henkilö. Eduskuntapuolueista persut saivat mukaansa vain kokoomuksen öyhöttäjäsiipeä, mutta yritys oli niin kova että jäi kyllä mieleen

[Roskasakki]

koska ketään ei oikeasti kiinnosta mitä puolue ajaa tai on ajamatta. Pääasia että saadaan otsikoita, että taas joku persu teki tällaista!

Tunnen persujen ohjelman ehkä paremmin kuin Mea, mutta en vain voi olla samaa mieltä kuin todella harvoista kohdista. Silti on tärkeää, että myös niiden toiveiden ja tavoitteiden ajamiselle on puolue ja sitä kautta demokraattinen väylä.

Minä en kaipaa isoja otsikoita, minua yksinkertaisesti ällistyttää ja huolettaa se, että meillä on tällainen puolue hallitusvastuussa. Täältä rannalta katsottuna tuntuu todella kummalliselta, ettei puolue saa ryhmäänsä toimimaan sivistyneesti ja demokratian pelisääntöjen mukaisesti. Mitä kaikkea siellä sisäisesti hyväksytään, kun uloskin tursuaa näin paljon kaikkea?

Mella M:n esiin nostama väkivaltamyönteisyys voi hyvin olla yksi avaintekijöistä. Persut ja kokkarit ovat eduskunnan militaristisimmat puolueet, mutta vain persut tuntuvat siltä, koska heidän viestintänsäkin on hyökkäävää ja he lietsovat pelkoja ja ristiriitoja. Se voi hyvinkin vetää puoleensa ihmisiä, jotka suhtautuvat väkivaltaan ja rikollisuuteen hyväksyvämmin kuin me muut. Siitähän kertoo sekin, että persujen 14:stä merkittävämmän tuomion saaneesta ehdokkaasta 9 äänestettiin läpi eduskuntaan. Verrattuna vaikka siihen, että vassareiden kymmenestä tuomitusta yksikään ei mennyt lävitse. Persuissa kyse ei siis ole yksittäisistä mädistä omenista, vaan siitä millainen puolue se on.