Vegaanikeskustelu jatkuu täällä

[Fran]

Mua ihmetyttää se, miten uhkaavina jotkut sekasyöjät kokee vegaaniset ruoat. Jos on tylsää, niin takuuvarmaa viihdykettä löytyy, kun avaa Facebookissa julkaisun, jossa on vegaaninen resepti. Kommenttikenttä on täynnä järkyttyneitä, tuohtuneita ja suivaantuneita (yleensä ainakin kuvan perusteella keski-ikäisiä tai sitäkin vanhempia) ihmisiä jotka kertovat, mikä pyhäinhäväistys kyseinen resepti on ja miten pitää olla LIHAA Monesti väittävät myös vegaanien käyttäytyvän juuri niin kuin sattuvat itse sillä hetkellä käyttäytymään En tosin muista törmänneeni lihaa sisältävissä resepteissä vegaanien kommentointiin...

Itsekin olen sekasyöjä, mutta valitsen ruokani sen mukaan, mikä vaikuttaa hyvältä, en sen mukaan, että se sisältää lihaa. Musta on vain hienoa, että vegaaniset vaihtoehdot lisääntyy.

[*kiranas*]

Mua ihmetyttää se, miten uhkaavina jotkut sekasyöjät kokee vegaaniset ruoat. Jos on tylsää, niin takuuvarmaa viihdykettä löytyy, kun avaa Facebookissa julkaisun, jossa on vegaaninen resepti. Kommenttikenttä on täynnä järkyttyneitä, tuohtuneita ja suivaantuneita (yleensä ainakin kuvan perusteella keski-ikäisiä tai sitäkin vanhempia) ihmisiä jotka kertovat, mikä pyhäinhäväistys kyseinen resepti on ja miten pitää olla LIHAA Monesti väittävät myös vegaanien käyttäytyvän juuri niin kuin sattuvat itse sillä hetkellä käyttäytymään En tosin muista törmänneeni lihaa sisältävissä resepteissä vegaanien kommentointiin...

Itsekin olen sekasyöjä, mutta valitsen ruokani sen mukaan, mikä vaikuttaa hyvältä, en sen mukaan, että se sisältää lihaa. Musta on vain hienoa, että vegaaniset vaihtoehdot lisääntyy.

samaa joskus ihmettelen. ja mietin myös sitä, että milloin tälläinen lihansyöjä mentaliteetti on ihmisille kasvanut. jos miettii historiaa, niin liha on ollut luksustuote, ei sitä todellakaan olla joka päivä mussutettu tai sitten maalla on ollut niitä eläimiä, joita on säästeliäästi käytetty ja muistettu jättää parhaimmat sinne juhlapyhille. itse olen 90-luvulta asti ollut kasvisyöjä ja myöhemmin vegaani, ja onhan tuota "lihansyöjä" mentaliteettia ollut ennenkin, mutta nyt sitä vaan tuntuu, ehkä somen vuoksi olevan enemmän. koomisinta on, että firmat on alkaneet poistamaan vegaani-merkintöjä tuotteista, koska ne eivät mene kaupaksi. niin, siis sama tuote joka on ollut markkinoilla vaikka miten kauan, onkin nyt suora uhka kun siinä lukee "vegan" musta on vaan hyvä, että kasvispohjaiset tuotteet lisääntyy, niin esim. maitoallergikotkin saavat vähän enemmän tuunata ruokiaan, ostaa erilaisia suklaita jne.

[Fran]

Jotkut taitaa vain olla niin yksinkertaisia ettei tajua että heidänkin ruokavalioon kuuluu paljon vegaanisia, ihan tavallisia juttuja Vasta, kun pakettiin kirjoitetaan "vegan" tuote muuttuu pelottavaksi! Ehkä se kertoo vain käyttäjien yksinkertaisuudesta... Samat tyypit on niitä, joista on kovin huvittavaa, jos joku shampoo tai vaate on vegaaninen, koska eihän niitä syödä Mua merkintä vegaanisuudesta ilahduttaa, koska tuote käy silloin entistä useammalle ihmiselle.

[Purrfect]

Omalta kohdalta voin sen verran sanoa, että merkki Vegan saa JOSKUS laittamaan tuotteen takaisin hyllyyn siksi, että ensimmäisenä tulee mieleen paljonko maussa / rakenteessa / toimivuudessa on tingitty. Kyse ei ole niinkään siitä, etten halua ostaa lihatonta tuotetta.

Toki monia tuotteita jotka ovat vegaanisia ilman, että jo olemassaolevaa reseptiä on muokattu tai että mikään tuotteessa kärsisi, niitä ostan oikein mielelläni, jos saatte ajatuksesta kiinni?
Olen aika monesti syönyt ruokaa, missä "ei huomaa mitään eroa tavalliseen, ja on tosi hyvää", joka todellisuudessa on melko vetisen ja mauttoman makuista, koostumus todella mössöistä tai jokin vahva sivumaku (kuten monessa kauratuotteessa esim. )

[Vieras]

Olen kasvispainotteinen sekasyöjä, eikä vegaanisuus herätä mitään paloa suuntaan tai toiseen. Ehkä kuitenkin vegan-merkistä tulee hienoinen mielleyhtymä raskaasti prosessoidusta, runsaasti lisäaineistetusta, rasvaisesta ja ravinneköyhästä ruuasta silloin kun kyse on eineksistä tai puolivalmisteista. Vegaanimateriaali esim. kengissä tai tekstiileissä on taas yleensä muovia. Ei niin ympäristöystävällistä eikä kestävän kehityksen mukaista sekään.

[Vieras]

Eihän vegaaniruuasta puutu pelkästään liha, vaan myös muna, liivate, maitotuotteet, voi ja hunaja, jotka kaikki sisältävät luonnonmukaisia ravinteita ja tuovat ruokaan makua ja rakennetta.

[Vieras]

...kalasta puhumattakaan.

[Fran]

Se, että väittää kaiken maun ja rakenteen ruokaan tulevan eläinkunnan tuotteista kertoo vain siitä, ettei ole syönyt hyvää kasvisruokaa. Tai ehkä vain ei halua myöntää sitä, joko itselleen tai muille.
Yksinkertaisin vaihtoehto taitaa kuitenkin olla se, että tämä "Vieras" on trolli.

[msk]

En ole vegaani enkä kasvissyöjä mutta ruokavalioni sisältää hyvin paljon kasviksia. Paino sanalla paljon.
Valmisruokia en yleensäkään syö joten mikä tahansa teollinen ruoka jää hyllyyn, ihan sama mitä siinä lukee.
Syön päivittäin (kypsien ja/tai raakojen) kasvisten kanssa proteiinia, se voi olla lihaa, kalaa, kananmunaa.
Kaupasta lähtee mukaan mielellään ruokia joissa ei ole tuoteselostetta.

Teen paljon kasvisruokia ja siihen sivuun sitten joku sopiva proteiini.
Syön myös juustoa satunnaisesti, mielellään jotain hyvin rasvaista. Maitotuotteita kuitenkin rajoitetusti.
Vegaanisia juustoja en ole maistanut. En ole myöskään katsonut niiden hiilihydraattipitoisuuksia.

Se mitä muut syövät, ei minua kaivele. Ja jos joku laittaa jonkun mielestään hyvän vegaanisen reseptin niin kyllä yleensä käyn sen läpi ja mietin että voisinko itse syödä?

Miehellä on yksi ihan törkeän hyvä vegaaninen Thairisotto ohje. Se on NIIN hyvää, olen maistanut. Sitä teemme jos on tulossa syöjiä ja joukossa myös vegaaneja. Ikävä kyllä ei sovi ruokavaliooni.
Muuten söisin sitä varmaan joka viikko

Ruoka herättää ihmisissä jotenkin ihmeellisen suuria tunteita nimenomaan varsinkin jos jonkun ruokavalio poikkeaa ns. perinteisestä.

[Vieras]

Fran, laitan itse lähes päivittäin hyvää kasvisruokaa aidoista, prosessoimattomista raaka-aineista. Lähinnä olen ollut pettynyt kaupan "lihan, maidon tai juustonkorvikkeita" sisältäviin tuotteisiin, joita olen ostanut tyttärelle silloin kun olemme itse syöneet jotakin lihapitoista tmv. Valitettavasti ne ovat todella harvoin olleet kulinaarisesti edes tyydyttäviä. Ainut poikkeus on ollut kasvishampurilaispihvit, jotka ovat olleet tosi mehukkaita ja mausteilla on voinut kompensoida makua. Vegaanisissa "korvike"tuotteissa pohdituttaa, mitä kaikkea alkuperäiselle raaka-aineelle on tehty ennen kuin se on pakattu ja mitä kaikkia lisä- ja apuaineita tuote sisältääkään.

[Vieras]

En koskaan moiti tai kiistele kenenkään ruokavaliosta, mutta itsellänikin kyllä jää kauppareissulla vegaanisiksi mainostetut tuotteet hyllyyn, ellen sitten tiedä että tuote on alunperinkin vegaaninen. Tämä siksi koska en ole koskaan maistanut hyviä korvikeruokia, kuten nyt maidon ja lihankorvikkeet. En tosiaan jaksa alkaa käymään kaupassa kaikkia tuoteselosteita läpi, on tärkeämpääkin tekemistä. En myöskään hae vegaanisia ohjeita netistä, sillä en käytä kauramaitoja enkä soijaa tms ruokavaliossani. Kasvisruuat on hyviä ja teen niitä itsekin paljon, mutta jos hyllyssä kaupassa on vierekkäin vaikkapa valmisruoka joista toisen päällä lukee vegaaninen ja toisen päällä ei, niin en ota riskiä ja valitsen sen jossa tekstiä ei lue.

Tästä pääsenkin ihmettelyyn siitä että makeutusaineita hivutetaan ns vanhoihin tuotteisiin. Forssan perunasalaattia ei ole voinut syödä aikoihin enää kun siihen on lisätty makeutusainetta.

[Fran]

Eihän vegaaninen ole synonyymi sille, että siinä on jotain eläinkunnan tuotteen korviketta tai että tuote kokonaisuudessaan on sellainen, vaan vain ja ainoastaan sitä, että tuotteen valmistuksessa ei ole missään vaiheessa käytetty mitään eläinkuntaan liittyvää.
Harmi ettei täällä voi käyttää näppiksen emojeja, sillä nyt sellaiselle olisi tarvetta.

Valmisruokahyllyllä kaikki on enemmän tai bähemmän prosessoituja, oli annokset vegaanisia tai ei. Vegaaninen voi olla vähemmän prosessoitu kuin ei-vegaaninen.

[Vieras]

Fran, olen tuosta kanssasi samaa mieltä. Ei ollut tarkoitukseni esittää mitään "tämä on koko totuus ja ainoa totuus"-tyyppistä väitettä, vaan pohtia aihetta yhdeltä näkökulmalta. Ei minua haittaa, jos riisipussissa lukee "vegan".

[Purrfect]

Onhan se myös niin, ettei kaikille se rakenne ole niin olennainen osa ruokaa, eikä se haittaa jos ei ole sitä purutuntumaa niin ruoassa.
Itsekin lähinnä prosessoituja ruokia ajattelin omassa pohdinnassa, sekä juuri juuston, leikkeleiden, pyöryköiden/pihvien, ranskankerman, kerman ym. ns. korvikkeita.
Toki paljon kasviksia, salaatteja ym. tykkään myös syödä, mieluiten sillä purutuntumalla.

Mun lähipiirissä on yksi vegaani, joka yhtälailla oli sitä mieltä, että vegaaniruoasta ei monestikaan saa yhtä maistuvaa, ja että on juurikin sitä mössöistä. Tuskaili usein tuota, ihan ravintola-annoksissakin. Hänen kauttaan tuli tutustuttua monenlaisiin vegaanijuttuihin, ja maisteltua, eli ei perustu kohdallani pelkkään mutuun, vaan kokeiluihin.
Myönnän kyllä, että en osaa laittaa todella maistuvaa kasvisruokaa, siis jos puhutaan täysin vegaanisesta. En osaa saada sitä täyteläisyyttä ja "umamiutta" siihen, vaikka ihan ok tuleekin. Esimerkkeinä bolognese, chili con carne, jotkut wokit, intialaistyyliset ja borsch-keitto, missä teoriassa pitäisi olla niitä makuja kivasti.

[Fran]

Juttu menee nyt aika yavalla sivuraiteille. Mun ei ollut tarkoitus muuttaa tätä ketjua vegaanikeskusteluksi, vaan ihmetys koski ihmisten käytöstä, ei ruokaa.

[Ninni]

Olen kasvispainotteinen sekasyöjä, eikä vegaanisuus herätä mitään paloa suuntaan tai toiseen. Ehkä kuitenkin vegan-merkistä tulee hienoinen mielleyhtymä raskaasti prosessoidusta, runsaasti lisäaineistetusta, rasvaisesta ja ravinneköyhästä ruuasta silloin kun kyse on eineksistä tai puolivalmisteista. Vegaanimateriaali esim. kengissä tai tekstiileissä on taas yleensä muovia. Ei niin ympäristöystävällistä eikä kestävän kehityksen mukaista sekään.

Katselin kerran yön päälle random Youtube-videoita, ja osuin nahantuotantoon.
Se oli joku ulkolainen video vaihteeksi, mutta siis käytännössä raatoja, raatoja, ja niiden päällä raatoja.
Valtavia kemikaalialtaita, köyhiä tai ainakin kengättömiä ihmisiä heilui niiden huurujen keskellä. Miljoona työvaihetta, ja tuloksena jokin liivinlääpäle jonka joku ehkä pukee päällensä, ellei se mene sitä ennen pois muodista. Selvittelin, että nahasta perkataan eri prosesseilla sellaista tavaraa, joka todennäköisesti ei luonnossa maadu mitenkään kauheen nopeampaa, kuin mitä se muovikaan muuttuu mikromuoviksi. Luonnollisuus hyvin kaukana. Ne olot ihmisillä ja eläimillä olivat ihan järkyttäviä. Loppui mulla nahan käyttö siihen paikkaan, en ainakaan uusia osta kun vanhat ovat kuluneet. Toki joku ajattelee, että kotimainen nahka se vasta parasta on. Voi olla, mutta eiköhän ne mene kuluttajalla äkkiä sekaisin kenkäostoksilla.
Sama järkytys voi seurata, jos seurailee jotain muovinkin matkaa mereen, samantyylisesti. Mutta se inhimillinen ja eläimen kärsimys nahantuotannossa..
Kannattaa tuoteselosteita katsoa. Usein vegaanimössöjä syytetään, mutta joku liha- tai sekaruokavalion einesruoka voi sisältää enemmän soijaa kuin vegaani edes unelmoi. Soijahan on aivan turhaan parjattu toki muutenkin, eikä siitä nyt ollut puhekaan. Mutta moni syö tietämättään pahempia vegejuttuja, kuin tosiaan vegaanit itse, vain koska siihen ruokaan on ripoteltu lihanpaloja. Se voi lopulta olla samaa tjaskaa eri purkissa. Vaikka vegaaninen ruoka olisi kuinka prosessoitua, eläinperäiset rasvat ja proteiinit lisäävät käytännössä eniten sairauksia, ei vege. Vege voittaa tutkimuksissa yleensä, jopa prosessoitu. En sano, että kannattaa juoda litra glukoosifruktoosisiirappia tai palmurasvaa, kenenkään. Nehän on niitä itseasiassa, jotka on yksiä pahiksia pros. ruuassa ja sekasyöjä ei niitä pakene, sillä että välttää vegaanisia tuotteita. Parhaiten välttää jos ei syö (ultra)prosessoitua ruokaa piste.

[Vieras]

Kannattaa tuoteselosteita katsoa. Usein vegaanimössöjä syytetään, mutta joku liha- tai sekaruokavalion einesruoka voi sisältää enemmän soijaa kuin vegaani edes unelmoi. Soijahan on aivan turhaan parjattu toki muutenkin, eikä siitä nyt ollut puhekaan. Mutta moni syö tietämättään pahempia vegejuttuja, kuin tosiaan vegaanit itse, vain koska siihen ruokaan on ripoteltu lihanpaloja. Se voi lopulta olla samaa tjaskaa eri purkissa. Vaikka vegaaninen ruoka olisi kuinka prosessoitua, eläinperäiset rasvat ja proteiinit lisäävät käytännössä eniten sairauksia, ei vege. Vege voittaa tutkimuksissa yleensä, jopa prosessoitu. En sano, että kannattaa juoda litra glukoosifruktoosisiirappia tai palmurasvaa, kenenkään. Nehän on niitä itseasiassa, jotka on yksiä pahiksia pros. ruuassa ja sekasyöjä ei niitä pakene, sillä että välttää vegaanisia tuotteita. Parhaiten välttää jos ei syö (ultra)prosessoitua ruokaa piste.

Mun ruuanlaittotaidoilla vege olisi raakaa/keitettyä porkkanaa, perunaa, kaalia tms. Niin paljon ei ole mielenkiintoa ylipäätään ruuanlaittoon, jonku makkarakeiton nyt tekee tostanoinvaan, mut joku uunilharuoka on jo hepreaksi kirjoitettuja kiinalaisia uutisia ohjeineen. Ellei sitten lähde kokeilemaan, joskus niinkin että kaupassa keksii kokeilla jotain, ostaa aineet ja vahvalla mutulla tekee aterian josta ei jää huomiselle. Ja oon ilmeisesti joku muinaisjäänne, muutaman kerran viikossa on syötävä jotain eläinperäistä, että kykenee mihinkään. Myös senkin vuoksi, että useimmat enimmäkseen kasvispainotteiset ruuat vaan "tulee kertapierasulla läpi ja taas on nälkä". Mutta kai se liittyy siihenkin että varhaisin veriryhmä oli 0 ja silloin ei ole ollut tietoa viljakasveista edes karjan ruokinnassa, kun ei ole ollut sitä karjaakaan ruokittavana. Sekin tulee joku päivä katoamaan menneisyyteen, harmi vain että oliko 0+ se yleisveri, mut kai siihen mennessä osataan jo valmistaa synteettistä verta...
Ai hitsi, alkoi tekemään kukkakaaligratiinia mieli.
Ja mut on jotenkin kasvatettu ns. oikeisiin makuihin. Meillä äiti paistaa vieläkin letut voilla ja laittaa taikinaan täysmaitoa, joskus jos sitä ei ole niin kulutusmaitoa.

Vegaani "juusto" on muuten metkan makuista... Se ei ole lähelläkään eläinperäistä juustoa edes rakenteeltaan, makua ja rakennetta voisi kuvailla sanoin "keitetty, paistettu, höyrytetty, pakastettu ja mikrossa lämmitetty auton roiskeläppä" mutta luulen että senkin rakenne ja maku olisi parempi.
Nälkä on tässäkin kohtaa hyvä kokki ja nälkäisenä sitä syö vaikka hiekoitussepeliä pihalta.

[kuvatus]

Hämmentää nämä uussanat: polyrottinki, vegaaninahka, PU-nahka. Miksei voida käyttää materiaalien oikeita, täsmällisiä nimiä: polyeteeni, polyuretaani jne. Muovi on muovia, rottinki tai nahka eivät ole muovia.

[Fran]

Musta nuo nimikkeet on ihan hyvät, koska ne kuvaa tuotteen ulkonäköä, mutta kertoo että materiaali ei ole sama kuin aidossa.
Vegaaninahka on ehkä vähän hassu, koska siitä tulee mielikuva, että se on tehty vegaaneista. Vegaaninen nahka ois musta parempi. Se kertoo, että mateliaali muistuttaa nahkaa, mutta sen valmistusprosessissa ei ole käytetty mitään eläinperäistä, tai tehty eläinkokeita.

[Avokaado]

Entäs vegenakki? Aivan kauhea nimi. En edes tiedä/ole vaivautunut tuoteselostetta lukemaan, mutta miksi pitää olla nimessä nakki, kun nakki sisältää kuitenkin eläinperäistä tuotetta. Tosin mulle sama, kun en kumpaakaan syö. Tiedän kuitenkin nakin maun, koska olen sitä joskus syönyt. Tuo vegenakki kuulostaa joltain oikeasti syömäkelvottomalta.

[kuvatus]

Minusta kuva kyllä kertoo, miltä ne näyttävät On ärsyttävää, kun joutuu etsimään materiaalia jostakin alavälilehden tuoteselosteesta. Tämä aihe nousi nyt paljasjalkakenkätarjouksesta. En halua ostaa muovimateriaaleista tehtyjä kenkiä koska ne hiostavat, ovat joustamattomat ja menevät yhdessä kaudessa huonoon kuntoon (mielestäni luonnonvarojen tuhlausta). Piti googlella varmistaa, mitä on PU-nahka, kun sen olisi voinut hyvin kertoa tuotteen yhteydessä.

[Dacrest]

Mitä vegaaninahka edes on? Onko se vain uusi nimitys keinonahalle?

[Vieras]

Ennen myytiin ihan vain keino, tai tekonahkaa. Vai onkohan niissäkin sitten jotain elukkaa niin eivät kelpaa?
Ihmettelen miten raju voi olla tämä norovirus. Aattona sain tartunnan ja nyt yöllä alkoi. Ei oikeasti ole pystynyt mitään muuta kuin maata ja käydä pöntöllä. Ja mikä tämä koko kropan hirveä kipu ja pakotus on, ettei edes nukkua pysty

[Fran]

Keinonahka ei välttämättä ole vegaanista, siksi vegaaninen nahka on nimetty erikseen.

Ja mitä tulee siihen, että kuva kyllä kertoo mistä on kyse. Tekstissä, jossa ei ole kuvia, ei kuva kerro yhtään mitään.

Mulle PU-nahka taas on selvä nimitys, koska on muista yhteyksistä tuttua se, että PU on PolyUretaani. Ja mulle se, että sanan nahka edessä on jotain, antaa vahvan viitteen siitä että kyseessä ei ole aito nahka.

[Vieras]

Mitä ei-vegaanista siis keinonahassa voi olla?

[Fran]

Kävinpä sivistämässä itseäni. Joskus aikoinaan keinonahan valmistuksessa on käytetty oikeaa nahkaa, mutta se on historiaa.
Nykyään "tavallisen" keinonahan ja vegaaninahan ero on se, että ensin mainittu on valmistettu muovista ja jälkimmäinen orgaanisista materiaaleista. Vegaaninen nahka siis on ekologisempaa kuin ei-vegaaninen keinonahka.

[Mella M]

Mä taas välillä ihmettelen, että miksi ihmisiä kiusaa niin paljon, jos jossain on vegaani etuliite. Vegaanisuus tuntuu menevän monilla niin ihon alle, ettei siedetä sitä, että sitä sanaa käytetään just esim. nahka sanan kanssa. Olen Franin kanssa samaa mieltä, että vegaaninahka kuvastaa mun mielestä hyvin sitä mitä se asia on, miltä se esim. näyttää jne. Käsityöryhmissä on ihmisiä, joita ärsyttää kun joku kysyy hyvää vegaanista sukkalankaa (koska siis monihan käyttää villaa) ja siellä on sitten mammat huutelemassa, että miksi sukkalangankin pitää olla vegaanista, kun eihän sitä edes syödä. Tulee vaan mieleen, että miten paljon ihmiset haluaa itseään ihan julkisesti nolata. Että perehtyis edes vähän mitä vegaanisuus on, ennen kuin aletaan suureen ääneen ihmettelemään.

[Fran]

Yllättävän moni luulee veganismin olevan vain ruokavalio. Samaa naureskelua näki Facebookissa julkaisussa, jossa mainostettiin vegaanisia ylioppilaslakkeja... Sen sijaan, että olisi selvittänyt mistä on kyse, tekivät vain itsestään typerän "Kuka syö ylioppilaslakin" -huuteluillaan.

[Tiibetinhelmi]

^Toi on kyllä niin totta! Ehkä aika opettaa. Ja pakkoko on huudella, pitäisivät mölyt mahassaan?

[Vieras]

Kävinpä sivistämässä itseäni. Joskus aikoinaan keinonahan valmistuksessa on käytetty oikeaa nahkaa, mutta se on historiaa.
Nykyään "tavallisen" keinonahan ja vegaaninahan ero on se, että ensin mainittu on valmistettu muovista ja jälkimmäinen orgaanisista materiaaleista. Vegaaninen nahka siis on ekologisempaa kuin ei-vegaaninen keinonahka.

Ahaa! Kiitoksia tiedosta!