Raaka liha koiralle, turvallisuus

[Nerri]

Onko tauteja ajatellen turvallisempaa syöttää koiralle ihmisille tarkoitettua sika-nauta jauhelihaa kuin koirille tarkoitettua pakasteraakaruokaa? Kaikki kotimaista ja syötetään raakana.

Eikö joistain koirien ruuista ole löytynyt haitallisia bakteereja? Mutta onko niitä yhtä lailla ihmisten raa'assa sianlihassa? Joka pitää syödä kypsennettynä.

[Mrsa ym]

Ihmisille tarkoitetussakin raa'assa sian- ja naudanlihassa voi olla tauteja, esimerkiksi salmonellaa tai antibiooteille resistenttejä bakteereja.

[Hurtta]

Kotimaisessa lihassa on ääreisharvoin salmonellaa, trikiiniä tai resistenttejä bakteereja, koska eläintenhoidossa käytetään hyvin vähän antibiootteja. Toisin kuin muualla maailmassa, missä ne on automaattisesti rehun seassa.

Koirille tarkoitetuissa on tullut vastaan sellaisia eriä ettei selkeästi ole ollut ihan aukoton kylmäketju…

[Kinga]

Koiran ruuansulatus ei ole samanlainen mitä ihmisellä.
Toki omiin aisteihin kannattaa luottaa, ettei nyt vahingossa aivan pilaantunutta lihaa koirallekaan anna, mutta noin muuten melkoisen turha stressin aihe tämä.

[Darre]

Kyllä mä ihan turvallisin mielin syötän koirille kotimaista raakaruokaa. Tietty pitää muistaa hygienia raakaa lihaa käsitellessä, mutta koirien terveydestä en ole huolissani.

[näinkin]

tps://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koira ... ee/7985500

Eläinlääkärin mukaan raakaruokintaan liittyy merkittäviä riskejä niin ihmiselle kuin eläimellekin.

[näinkin]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koi ... ee/7985500

Jokos nyt toimii

[Dacrest]

^On taas niin tarkoitushakuinen juttu että huhhuh.

Harvempi raakaruokkija kait kuitenkaan syöttää raakoja vihanneksia, ne kun sulavat huonosti. Koiralle "kokkaaminen" on yksinkertaisemmillaan sitä että lyödään lihat kuppiin ja vähän vitamiineja päälle - ei ole rakettitiedettä.
Kuivamuonavalmistajien mainoslause "kalkki-fosforisuhde" on niin last season.

Ja, koira on edelleen lihansyöjä (vaikka kykeneekin jossain määrin hyödyntämään hiilihydraatteja): sen näkee suolistosta ja hampaista. Luulisi että edes tuonverran olisi eläinlääketieteellisessä opetettu. Ihminen on sekasyöjä.

"Rinkinen muistuttaa, että raakaruoan hyödyistä koiralle ei ole vahvaa tieteellistä näyttöä vaan mainonta perustuu lähinnä mielikuviin."

Sorry nyt vaan Rinkinen, uusin tieteellinen näyttö osoittaa raakaruuan olevan koiran terveyden kannalta nappulaa parempi.
Kun jutun ilmestymisen aikoihin vahvaa tieteellistä näyttöä raakaruuan paremmuudesta ei ollut, tää lekuri päätteli siis nappuloiden olevan parempia?

Tän osaamisen valossa voi vetää johtopäätökset raakaruuan vaarallisuudesta.

Lis. Evidensian eläinlääkäri, onko noilla sponsorina joku nappulavalmistaja, RC?

[Umac]

https://www.helsinki.fi/en/researchgrou ... ction-dogs

Dogrisk on suomalainen tutkijaryhmä Yliopistolla, useampia julkaisuja ja mm. syyskuussa tuleva luento.
Tuossa jo 2021 valmistuneesta aiheesta suomeksi:
Tutkimuksen mukaan koiranpennun ruokavalion sisältäessä vähintään 20 prosenttia raakaruokaa tai alle 80 prosenttia kuivaruokaa, allergia- ja atopiaoireiden todennäköisyys väheni merkittävästi aikuisiässä. Lisäksi tutkimuksessa todettiin, että jos raakaruokaa ei syöty lainkaan tai ruokavalio koostui yli 80 prosenttisesti kuivaruoasta, oireiden esiintyvyys aikuisilla koirilla lisääntyi merkittävästi. Kun pennuille syötettiin 20 prosenttia muun tyyppistä prosessoitua kaupallista koiranruokaa (kuten tölkkeihin tai pötköihin pakattuja prosessoituja koiraruokia), oireiden todennäköisyys lisääntyi merkittävästi.

– Tulokset viittaavat siten siihen, että nimenomaan raakaruoka edisti ihoterveyttä aikuisiällä, sanoo Hielm-Björkman. Ja että jos 20 prosenttia ruuasta annetaan raakana, niin jo se määrä on riittävä tuottamaan terveysetuja.

Edellisten tekijöiden lisäksi pennut, jotka söivät ulkona muiden eläinten raatoja, niin kutsuttua ”ilmakuivattua raakaruokaa”, kärsivät aikuisiällä vähemmän iho-oireista.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/pentuaja ... d=69925350

Tuo jo pykälän ohi aiheen. Mutta ettei koira jäisi siksi ilman raakaruokaa, oli se koiralle tai ihmiselle suunnattua ravintoa. Kokonaisvaltaisemmin ajateltuna, viitaten Maikkarin uutiseen.
Jos kasvattajan valinta on kolmesta viikosta eteenpäin pelkkää papsua ja homma jatkuu läpi elämän prosessoidulla papanalla, on turha esim. omassa rodussani, viitaten juurikin Dogrisk-ryhmään ja suureen määrään rotumme edustajia ko. tutkimuksessa, ihmetella sitten atopia- ja allergiaoireita. Minua sylettää joka kerta lause "pääsee helpommalla" kun sillä saa sitten synninpäästön. Mutta tuhlataan tuhansia allergia- ja atopiatesteihin, erikoispapsuihin ja ties mihin öljyihin. Ja koira senkun kutisee.....karrikoiden.

[Hurtta]

“Lis. Evidensian eläinlääkäri, onko noilla sponsorina joku nappulavalmistaja, RC?”

Sen verran täytyy puuttua, että ei noi ruokafirmat mitää Ell sponsoroi.
Zooplussan ulosmyyntihinta on halvempi kuin Ell sisäänostohinta ja tästä syystä ei voi pahemmin laittaa katetta, tai ei liiku enää säkkiäkään.
Yksi päiväyskipeä säkki ja kk katteet meni siihen.

[DeepForest muualta]

^^ Mulla on allergikko/atoopikko, joka juurikin pärjäilee parhaiten kun lääkityksen tukena on kotiruoka. Kypsensin sitä aluksi, kun olin vähän huolissani noista bakteereista. Päädyin kuitenkin raakaruokintaan, koska se tuntuu maistuvan paremmin. Lisäksi toinen koira, pentu vielä, on syönyt jo kasvattajalla raakaa nappulan lisäksi, joten samalla jatketaan täälläkin. Täytyy luottaa, että hyvä keittiö- ja käsihygienia riittää. Vähän oli "pakkorako" siirtyä raakaan, kun allergiakuivaruualla koira vaan laihtui ja karva meni tosi rumaksi. Lisäksi kakkaa tuli ihan valtavasti. Piti käydä yölläkin ulkona. Nyt maha toimii ja karva kiiltää. Kai se täytyy siis sillä mennä, millä koira voi parhaiten.

[Myrkkymuratti]

https://www.helsinki.fi/en/researchgroups/health-via-nutrition-epidemiology-and-disease-detection-dogs

Dogrisk on suomalainen tutkijaryhmä Yliopistolla, useampia julkaisuja ja mm. syyskuussa tuleva luento.
Tuossa jo 2021 valmistuneesta aiheesta suomeksi:
Tutkimuksen mukaan koiranpennun ruokavalion sisältäessä vähintään 20 prosenttia raakaruokaa tai alle 80 prosenttia kuivaruokaa, allergia- ja atopiaoireiden todennäköisyys väheni merkittävästi aikuisiässä. Lisäksi tutkimuksessa todettiin, että jos raakaruokaa ei syöty lainkaan tai ruokavalio koostui yli 80 prosenttisesti kuivaruoasta, oireiden esiintyvyys aikuisilla koirilla lisääntyi merkittävästi. Kun pennuille syötettiin 20 prosenttia muun tyyppistä prosessoitua kaupallista koiranruokaa (kuten tölkkeihin tai pötköihin pakattuja prosessoituja koiraruokia), oireiden todennäköisyys lisääntyi merkittävästi.

– Tulokset viittaavat siten siihen, että nimenomaan raakaruoka edisti ihoterveyttä aikuisiällä, sanoo Hielm-Björkman. Ja että jos 20 prosenttia ruuasta annetaan raakana, niin jo se määrä on riittävä tuottamaan terveysetuja.

Edellisten tekijöiden lisäksi pennut, jotka söivät ulkona muiden eläinten raatoja, niin kutsuttua ”ilmakuivattua raakaruokaa”, kärsivät aikuisiällä vähemmän iho-oireista.
https://www.sttinfo.fi/tiedote/pentuaja ... d=69925350

Tuo jo pykälän ohi aiheen. Mutta ettei koira jäisi siksi ilman raakaruokaa, oli se koiralle tai ihmiselle suunnattua ravintoa. Kokonaisvaltaisemmin ajateltuna, viitaten Maikkarin uutiseen.
Jos kasvattajan valinta on kolmesta viikosta eteenpäin pelkkää papsua ja homma jatkuu läpi elämän prosessoidulla papanalla, on turha esim. omassa rodussani, viitaten juurikin Dogrisk-ryhmään ja suureen määrään rotumme edustajia ko. tutkimuksessa, ihmetella sitten atopia- ja allergiaoireita. Minua sylettää joka kerta lause "pääsee helpommalla" kun sillä saa sitten synninpäästön. Mutta tuhlataan tuhansia allergia- ja atopiatesteihin, erikoispapsuihin ja ties mihin öljyihin. Ja koira senkun kutisee.....karrikoiden.

Kiitos näistä linkeistä! Todella mielenkiintoista. Yhden nuoren koiran allergisten iho-oireiden vuoksi hautaan saatelleena, todellakin kiinnostaa jos omalla toiminnalla on mahdollista jotenkin vaikuttaa siihen ettei sama toistuisi seuraavan kohdalla.

[Umac]

^Dogriskin sivuilla paljon julkaisuja lisää
Syyskuinen luento voisi olla mielenkiintoinen?

Kasvattajan osuus merkittävä, lähtien nartun ja yhdistelmän valinnasta sekä mm. pentueen ravitsemuksesta.

[Umac]

Uusinta taas: https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 86131/full
Early life programming by diet can play a role in risk reduction of otitis in dogs

HS:n artikkeli: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009978671.html
Yleinen tapa ruokkia koiria voi olla haitallinen -
Korvatulehduksen riski pienenee merkittävästi, jos koiralla on elämänsä alkupuolella luonnollinen ruokavalio.

[*kiranas*]

tähän side notena totean, että omat koirat olen 30 vuotta ruokkinut raaka+nappula kombolla erilaisisin variaatioin. on kokeiltu barffiin asti ja parhaiten koirat tuntuu voivan 50+50 kombolla. raakaa syöviä on aina jossain vaiheessa alkanut raa'an määrä närästämään. yhdelläkään koiralla ei ole koskaan ollut sitä korvatulehdusta (eikun hei olipas, jollakin, kerran), se miten emot on tiineysaikana ruokittu en tiedä/muista, veikkaisin, että suurin osa ainakin nappulapainotteisesti ja lihoja silloin tällöin. penturuoka (kiinteä) on aina aloitettu jauhelihalla kasvattajien toimesta. omilla koirilla on ollut iho-oireita, joista yhden syy oli kilppari ja yhden syy ei ikinä koepaloistakaan selvinnyt. se mikä on aiheuttanut eniten harmaita hiuksia on ollut koirien närästykset, niitten kanssa on sitten pelattu ja yksi koira meni eliminaatiodieettiä myöten eteenpäin, joskaan syy ei selvinnyt sitenkään.

Myrkkymuratti kuuntelitko kennelliiton allergia ja atopia webinaarin viime viikolla (sinne ei-jäsenetkin pystyi ilmottautumaan)?

[msk]

tps://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koiran-raakaruokintaan-liittyy-merkittavia-terveysriskeja-elainlaakari-antaa-synninpaaston-parjatulle-vaihtoehdolle-helpommalla-paasee/7985500


Eläinlääkärin mukaan raakaruokintaan liittyy merkittäviä riskejä niin ihmiselle kuin eläimellekin.

Ai että rasittaa aina tällaiset uutisoinnit.
ELÄINLÄÄKÄRI ihan sanoi. Heillä on hyvin vähän koirien ravitsemukseen liittyviä opintoja.
Sen sijaan nappyulavalmistajien kanssa paljon yhteistyötä.

Onhan se tällä hetkellä jo tiedossa että raakaruokinnasta on paljon hyötyjä.

[Tiibetinhelmi]

Tämäkin aihe nousee aika ajoin puheisiin. Käsittämätöntä kannanottoa eläinlääkäriltä, mutta kaipa hälläkin omat syynsä tuohon on. Koiria on maailman sivu ruokittu raakaruualla. kai siitäkin huonolla tuurilla joskus voi jonkun taudin saada, mutta kuten nyt on huomattu, niin näin voi käydä myös nappulaa syövälle koiralle. Kultainen keskitie on varmasti tässäkin hyvä valinta. Joskus raakaa, joskus kypsempää, joskus nappulaa ja lisukkeet. Näillä on meillä pärjätty ihan kivasti.

[Rigge]

Minäkin sain eläinlääkärin vastaanotolla luennon raakaruoan vaarallisuudesta, kun otin koiran vatsavaivat puheeksi rokotuskäynnin yhteydessä.

Mielenkiintoinen tutkimustulos yhteydestä korvatulehduksiin:

https://www.aamulehti.fi/lemmikki/art-2000010002277.html

[aunet]

Yksi syy miksi lekurit ei tykkää raakaruuasta, on luiden syöttäminen. Jotkut ovat ymmärtäneet asian niin, että luita pitää olla, joskus aivan älytön määrä, ja luut ovat pahimmillaan tappavia kun ne väärin valikoidaan. Esim. kaupoissa ydinluut ovat aina halkaistuja, eli meidän luun syönti loppui kokonaan kun lihakauppa jäi yli 50 km päähän. Nahkaluilla mennään. Samoin rustoja saatetaan syöttää ylenpalttisesti, tai väärän lajin raakoja luita koiralle, joka ei niitä ole tottunut syömään rauhallisesti. Osasta luita tulee haljetessaan puukkoakin terävämpiä. Puhkoo mennessään niin ruokatorven kuin suolistonkin. Ja näitä tapauksia tuli paljon kun raakaruokinta nousi pinnalle.

Eli vaarallista raakaruuasta tekee se, jos asiaan ei perehdy kunnolla. Se hyöty minkä raakana syötetty liha tuottaa, kannattaisi jokaisen hyödyntää. Määrä ei ole suuri verrattuna nappuloiden määrään. Näin itse teen, nappula pohjaeväänä ja härpäkkeet päälle. Se voi olla vaikka raaka kananmuna. Tuoreudesta tai bakteeritasoista en ole huolissani, oma nenä toimii hyvin. Lisäksi olen aikoinani ollut avustamassa tutkimusta, jossa kaupasta haettiin ihmisjauhelihaa bakteriologisiin mittauksiin. Ihmisjauhelihassa on yhtä lailla tietty määrä bakteereja, jauhetun lihan kohdalla niiltä ei voi välttyä (tutkimuksesta oli myös se hyöty, että loput lihat vein kotiin koirilleni). Könttiliha säilyy huomattavasti paremmin, kun ilmapintaa on niin vähän.

Ja pennut vieroitin raa'alla lihalla. Pikkunokareita vain, sen jälkeen vasta vieroitusnappula + raaka liha. Ja joku mainitsi Ca/Fo tasapainon lihan kohdalla. Kyllähän se isolle kasvavalle koiralle on siinä viturallaan, mutta se vaatisi syöttämistä lähes pelkällä lihalla jotta ongelmaksi olisi. Ja kuten moneen kertaan todettu, jo pieni määrä raakaa lihaa/munaa tekee ihmeitä. Ne on ne entsyymit muun muassa.

[*kiranas*]

mä näissä lihansyöttämisissä itse aina valkkaan yleisimpiä ja helposti saatavaa lihaa, jos vaikka tuleekin tarve se eliminaatio joskus tehdä, niin sitten olisi vielä sinne puolelle valinnanvaraa, ettei tarvisi miettiä mitään kengurun sun muun lihan hankkimista. tosin nythän on tulleet ne ötökkäruuat valikoimiin, mutta en tiedä onko niissä varsinaista hypoallergenista sapuskaa.

ja kompsit tuohon ylläolevaa, se luutukosten määrä on ollut aikamoinen joskus muinoin, kun barffi sai tuulta alleen ja miellettiin, että "aina ja koko ajan luita" - siinä on suolisto ja hampaitten kiille päreinä. ihmetellään kun sonta ei kulje ja koirakin on kipeä.

[Umac]

Eli vaarallista raakaruuasta tekee se, jos asiaan ei perehdy kunnolla. Se hyöty minkä raakana syötetty liha tuottaa, kannattaisi jokaisen hyödyntää. Määrä ei ole suuri verrattuna nappuloiden määrään.

Tuo, hyvin tiivistetty. Sama pätee kalaan (nahat, liemet, rieppeet, pikkukalat) ja mitkä vain esim. ihmisen ravinnoksi menevät rieppeet, siinä valmistusvaiheessa. Broiskut, sisäelimet jne.
Loppupelissä sen otuksen kippoon on helppo lisätä mitä vain, jos edes sen verta tekee itselleen ikinä koskaan mitään tai ostaa sitten valmiina, sekin täysin ok!. Onhan noita markkinat täynnä.

[Ninni]

Harvempi raakaruokkija kait kuitenkaan syöttää raakoja vihanneksia, ne kun sulavat huonosti. Koiralle "kokkaaminen" on yksinkertaisemmillaan sitä että lyödään lihat kuppiin ja vähän vitamiineja päälle - ei ole rakettitiedettä.
Kuivamuonavalmistajien mainoslause "kalkki-fosforisuhde" on niin last season.

Just tää, monenlaiset ruokintatavat ja mitä ne kenellekin tarkoittaa. Minua aina sotkee se raakaruoka ja barffaus. Tai on sotkenut. Että lihan pitäisi nimenomaan olla raakaa (saako sen edes kypsentää?), ja sitten siinä pitää olla luita ja rustoja.
Koirahan monesti oksentaa rustot, joten eiväthän ne sillä sula. Vaikka se ne pureekin, niin ei varmaan saa kaikkea ravintoaineita ja suoli on jatkuvasti täynnä jotain raskasta kalustoa.
En osaa ruokkia koiraani. Mutta olen todella traumatisoitunut erilaisista ripuleista ja ongelmista, mitä koira alkaa yhtäkkiä aina saamaan.
Sanotaan että se johtuu iästä.

Sitten on kotiruoka: Mistä kukaan tietää, mitä se kotiruoka kenelläkin on. Jauhelihakastiketta ja perunaa, sipulirenkaat(ei sovi koiralle) ja salaatti lorauksella neitsytoliiviöljyä? Ruokajuomaksi piimä tai maito? Ja onko kotiruoka hyväksi, jos sillä voi ihminenkin joutua jo viisikymppisenä vanhainkotiin? Mitä kenenkin kotona syödään? Ihminenkin suunnittelee, että 40-vuotiaana aletaan ajamaan kroppaa alas? Eikö moni jo ajattelekin niin?
Nappulat: Ne on periaatteessa ikään kuin ruokaa, mutta ne on ensin hajotettu ja sitten koottu uudelleen. Puristenappulaksi. Vaikka sanotaankin, ettei salaliittoteorioita saa kehitellä, eikä nappuloita saa demonisoida, niin joku järki mulla haraa vastaan, että koira eläisi niillä koko elämänsä. Varsinkin sen jälkeen, kun aloin koirien terveyttä miettiä sairauksien takia enemmän. Kun helppohan se on nuoren koiran kanssa sanoa, että koira syö mitä vaan ja paskoo kettinkiä, ja jos ei elämää kestä niin pannaan sitten multiin. Mutta kun se päivä koittaakin, niin kyllä sitä alkaa mieluummin etsiä että mikä ruoka sopisi paremmin.
Voisi toki syyttää kasvattajia kun jalostavat koiria, jotka ei voi syödä perunankuoria tunkiolta ja elää edes 10-vuotiaaksi, joka on oikeasti nykyään se mitä ihmiset mieltää koiran elävän. Nyt mulla on useita koiria elänyt melkein 15-vuotiaaksi, joten uskon että se 10 vuotta on vaan se mihin nöyrrytään ja alistutaan, ja aletaan jo nuoren kanssa suunnitella sen pituista elämää, koska ei uskota että ruoka vaikuttaa mitään.
Ei se aina vaikutakaan.
Ja joskus on parempi syöttää nappulaa, koska vaikka itse olenkin keittopatojen äärellä mestari ja käytän aikaa, vaivaa ja rahaa koiran ruokkimiseen
niin miten joku ressukka joka ei osaa itselleen roiskeläppää lämmittää kunnolla, tekee koiralleen KOTIRUOKAA? Ei mitenkään. Jokainen voi silti olla ihan hyvä koiranomistaja, vaikka ei pysty ruuasta tietämään jaskaakaan, tai säveltämään koiralle mitään raakaruokamenuita. Hänen koiransa elää ehkä sen 10 vuotta tai 15 vuotta silti.
Ei ihme että eläinlääkärit suosittaa nappulaa, koska mistä tiedät mihin kärsimykseen se koira joutuu, jos omistaja alkaa tekemään jotain kotiruokaa tai raakaa, ja hänellä on siinä jokin väärä käsitys vallalla.

Mutta en usko että asiat on oikeasti noin vaikeita. En nykyään syötä koiralle mitään, mitä en itse tunnistaisi ruuaksi tai söisi. En osta niitä pullia, vaan käydään koiralle samalla kaupassa, ja otetaan samoilta kylmähyllyiltä kuin ihmistenkin ruoat. Jauhelihapaketti, siivu maksamakkaraa itsetehyn suolattoman leivän päälle, tai vähäsuolaisen. Tehdään pottumuusi ilman maitoa ja voita, jotta sen voi syöttää koirallekin eikä tule laktoosia tai maitoa.
Puuroa jos keitän, teen isomman satsin.
Koiralle paistetaan maksalaatikkoa ja jauhelihavuokaa uunissa. Itseasiassa mausteilla, koska se haisisi niin pahalle muuten. Mutta en laita mitään sipulia ja valkosipulia. Se on kovaa hommaa. Vihannessosekeittoa teen myös, mutta senkin kanssa tuli jotain ongelmia joskus. Varmaan lanttuko pierettää koiraa?
Laitan vitamiineja, kuten D-ja B. Kalsiumia. Sepä siitä. Lohiöljyä noppa. Koiran vaan pitää saada tarpeeksi rasvaa, eli se halpa kananliha ei toimi, kun siinä lukee 4% tai jotain?
Koirilla on suolisto jotenkin niin ruvilla, että mitään kalanpäitäkään en ala syöttämään. Enkä mitään perunankuoria, mitä ennen sanottiin että kaikki laskisankosta koiralle.
Koiralleni pitää olla laadukasta, puhdasta ja oikeaa ruokaa, ei sitä mikä jää ihmiseltä pelkästään jätteeksi. Varmaan olen nyt foliohattu, mutta jotain todella syvää, mustaa, ja mätää siinä nappulateollisuudessa täytyy olla. Ei niin, että jokainen suunnittelee miten saada koirat hitaasti tapettua. Mutta se mahdollistuu kun raaka-aineen hinta pitää olla halpa, ja ruoka on kuitenkin asia joka vaikuttaa vasta pitkällä aikavälillä. Sä olet ostanut jo 15 säkkiä ja firma tehnyt voittoa siinä vaiheessa, kun alat katella uutta merkkiä. Käyt ne kaikki läpi, ja voivat olla jopa saman ylikansallisen firman, tytärfirman tai sisarfirman kautta. Ja ulkomailta tuodut lihat. Kuinka tuotantoeläimiä kohdellaan?
Uskon että ne allergiat että pitäisi syöttää jotain kengurun lihaa. Ei pitäisi olla oikeasti kovin monen ihmisen arkipäivää? Eihän se ole mahdollista. Joku allergiaepidemia. Nappuloissa ei voi tietää mitä koira on syönyt, vaikka nappulassa lukisi mitä. Siksi en voi uskoa niitä eliminaatiodieeteiksi. Allergiat johtuu varmaan jostain, mikä vaan on saman näköistä. Olen nähnyt ihoallergiareaktion kerran, ja se koira meni minuuteissa punaiseksi kuin rapu. Mahdotonta tietää, mitä suolistossa toki tapahtuu.

[M.Z]

Meillä koira tosiaan syö noita valmiita raakalihapullia ja toimii samalla myös soveltuvin osin talouden jätemyllynä.
Jos kaapista löytyy vanhentunutta kaupan maksalaatikkoa tai vaikkapa päiväysvanhaa mutta ihan ok oloista lihaa (saa jopa olla aavistus alkavaa pilaantumista havaittavissa) niin koiralle se tarjoillaan. Mielestäni ei vaan ole mitään järkeä heittää esim. jauhelihaa biojätteeseen vain siksi että itse katsoi päiväyksen väärin ja tuote pääsi yli-ikäiseksi. Koira on aivan tyytyväinen ja rasian koosta riippuen sille on ruokaa ehkä useammaksi päiväksi. Tuo nuuskii ja nuoleekin ulkona vähän kaikkea, joten en ole mitenkään hurjasti huolestunut satunnaisista bakteereista. Lisäksi tuo syö joitain valmismakupaloja, satunnaisen keitetyn kananmunan kuorineen (jos ei itse kuori sitä pihamaalla) ja pakasteruokia kierrätetään jotta vaihtelua piisaisi. Tänään oli valmislihapullissa muistaakseni hirveä ja lammasta, huomenna kenties laitetaan sekaan pari kanankaulaa ja mahapulla. Kakkakasat ovat pieniä, maha pääosin kunnossa ja karva kiiltää, joten eiköhän tuo ihan ok ruokavaliolla ole.

[Mella M]

Mulla eläimet syövät vain ihmisillekin myytävää lihaa. Noissa koirille tarkoitetuissa lihoista on niin paljon ihan muuta kuin lihaa etten viitsi maksaa niistä edes sitä mitä ne maksaa. Joskus ostin niitä raakalihapullia, mutta pussin tekstit siitä, miten huolellinen pitää olla hygienian kanssa ja pestä kädet ja kaikki mahdollinen niiden käsittelyn jälkeen, pisti miettimään, että miten paljon elukoillle tarkoitetuissa lihoissa onkaan sellaista mikä voi olla haitallista ihmisille. Meillä ne ei myöskään maistuneet kovin hyvin ja niistä lähtevä haju oli ällöttävä jos niitä kypsensi.

[aunet]

En tiijä mistä koirillenne lihat ostatte, jos jo haju tyrmää. Aiemmin itse ostin Oscarin tehtaanmyymälästä Lemmikistä, mutta on sen verta kaukana etten käy jos ei ole muuta asiaa. Tuotteet sellaisia, että voisin itse syödä. Niitä myydään myös marketeissa, mutta hinta on sitä luokkaa, että "ihmisten" jauhelihaa saa halvemmalla. Lähempänä on paikka josta saa n.neljän euron kilohintaan elukoille jauhettua lihaa. Liha on "kaavittu" astioista joissa jämiä, sekä jauhettu sekaan esim. fileistä jääneitä kalvoja, jotka mainiota koiran ruokaa. Tämä on siis ihmisten lihakauppa.

Jos saisin valita, jauhattaisin koirilleni ruhon kappaleita joissa mukana mm. kalvot, jänteet ym. Aikoinaan ostin kaverini kanssa yhdeltä tilalta osuuden kuolleesta hevosesta. Jauhettuna tuli joo, mutta melkosta sotkua! Isoja kavion kappaleitakin oli, ja se vasta haisi! Hitonmoinen urakka tutkia lihat ja pakastaa, no tulipahan tehtyä, ekan ja vikan kerran. Vaikka hinta oli kaksi euroa kilo, en toiste ota vaikka ilman saisin. Harmi kun en tunne hirviukkojakaan enää, niiltä sai ostettua (tai ilmaiseksi) juurikin pitkiä jänteitä, jotka oli todella lihaisia. Saksilla oli helppo pistää pienemmiksi. Ne tosin kypsensin.

Hygienian suhteen aina on oltava tarkka raakaa lihaa käsitellessä. Oli kyseessä mikä tahansa liha/lihatuote. On vaan huolehdittava, ettei kontaminoi esim. leipää tai salaattia leikkaamalla sitä samalla puhdistamattomalla laudalla tai veitsellä. Ihan normaali pesu riittää, ei ole mitään erikoispuhdistusta elukoitten tai ihmisten lihoille. Joskus vaan näkee ihmisiä, jotka leikkaavat laudalla ensin kanafileetä, samaan syssyyn pilkotaan salaattiin menevät vihannekset. Sitä en söisi.

[msk]

Hygienian suhteen aina on oltava tarkka raakaa lihaa käsitellessä. Oli kyseessä mikä tahansa liha/lihatuote. On vaan huolehdittava, ettei kontaminoi esim. leipää tai salaattia leikkaamalla sitä samalla puhdistamattomalla laudalla tai veitsellä. Ihan normaali pesu riittää, ei ole mitään erikoispuhdistusta elukoitten tai ihmisten lihoille. Joskus vaan näkee ihmisiä, jotka leikkaavat laudalla ensin kanafileetä, samaan syssyyn pilkotaan salaattiin menevät vihannekset. Sitä en söisi.

Tämä. Meillä on myös ihan omat leikkuulaudat koirien lihoille ja niitä käsitellään kertakäyttöhanskoilla.

Ikinä en leikkaa samalla veitsellä tao leikkuulaudalla meille itselle tarkoitettuja lihoja ja kasviksia. Ihan perusjuttujahan tällaiset ovat.

Ostamme 2e/kg ihan ihmisille tarkoitettuja lihoja joita ei voi enää ihmisille myydä. Joskus haiskahtavat,(silloin huuhtelen kylmällä vedellä niin ei mielestäni haiskahda enää niin pahasti) yleensä eivät.

[Mella M]

Just tuota mä en jaksa, olen sen verran laiska, että pitäisi järjestellä koiran ruuille jotain erillisiä leikkulautoja tai veitsiä. Toki jos olisi olisi enemmän ja isompia koiria, niin asia olisi ehkä eri. Mutta nämä mun elukat syö sen verran vähän, että mä voin ostaa niille ruokakaupasta ja tuosta meidän lähitilalta lihoja. Jonkun verran hyödynnän noita -30 % lihoja ja ilta-aleja, jos sattuu kohdalle sopivasti, mutta en mitenkään erityisesti vaani niitä.

[Ninni]

esim. fileistä jääneitä kalvoja, jotka mainiota koiran ruokaa. Tämä on siis ihmisten lihakauppa.

Jos saisin valita, jauhattaisin koirilleni ruhon kappaleita joissa mukana mm. kalvot, jänteet ym. Aikoinaan ostin kaverini kanssa yhdeltä tilalta

Mun mielestä on ihaltavaa aina, jos kaikki käytetään. Koskaan ihmisen historiassa ei varmaan ole heitetty näin paljon ruokaa pois, mitä nykyään.
Mutta rohkenen olla tuosta hieman erimieltä, tai ainakin niin ettei voi yleistää: jos koiralla on vähänkään mitään vatsa- terveys- muita ongelmia, niin kalvojen ja jänteiden syöttämisen miellän viimeiseksi virheeksi, mitä voi suinkin tehdä.
Kaikki ne jänteet ja kalvot: Eihän ne koiralla kuitenkaan sula. Varmaan voivat joskus jopa auttaa jossain suoliston toiminnassa, ja koira jos saa päättää syö varmaan nekin. Mutta kyllä jotain voi laittaa roskiin, kuten ei ihmisenkään niin siellä koirankaan sisällä ei ole jätemylly, vaan suolisto herkkine nukkineen, verisuonisto ja hiuksen hienot sisäelinten verisuonet ja entsyymit. Tätä just meinaan että koira joka syö ja paskoo kettinkiä, on se ihannetapaus, mutta harvoin tai ei ainakaan aina niin on käytännössä. Voi se koira varmaan niitä syödä, muttei ne mitään mainiota ruokaa kyllä ole. Kuten ei mitkään lehmän silmäripset tai karvatkaan. Kaikki vaikeasti sulava on ongelmatonta siihen asti, kunnes ei ole enää.

Ps. Itseasiassa tuli nyt mieleen, että jospa ne ell:n mainitsemat yleistyvät suolisto-ongelmat voisivatkin osin johtua niistä erilaisista kalvoista ja roippeista, ei niinkään bakteeripitoisuuksista.

[aunet]

Siis esim. kalvoilla tarkoitin lihaskalvoja, jotka pitävät mm. eläimen takaosassa paisteja kiinni toisissaan, mm. kulma-, sisä- ja ulkopaisti tai sian kokonaisessa kinkussa vastaavia osia. Eli syöhän immeisetkin ne kinkun kalvot, toki osa repii ne irti joulupöydässä. Ihan täyttä ravintoa ovat. Samoin immeisten jauhelihan seassa on kalvoja. Ja jänteitä myydään kuivattuina erikseen puruluina. Varmaan täällä on myös makkaran syöjiä, minä mukaan lukien, siinä vasta kalvoja onkin! Mutta eihän makkara oikeaa ruokaa olekaan ja varmasti aiheuttaa vatsan väänteitä osalle.

Samalla periaatteella voisi tyrmätä mm. kanan ja kalkkunan kaulat. Melkosta rustottumaa ovat, silti täyttä ravintoa.

[Ninni]

En tyrmää mitään. Jos sen pystyy puremaan, ja siitä irtoaa sulaessa ravinteet niin fine.

Ravinnon kannalta, niin kaikki mikä ei imeydy, ei ole ravintoakaan. Kuitu voi toki olla sulamatonta tai sulavaa. Kuitua pitää olla, myös sulamatonta, että kakka kulkee. Osa luusta tai sulamattomista kasvinosista on siis "kuitua" tai kuitua.
Jos miettii että heittääkö joku jänne pois vai syöttääkö koiralle: Ei tuo välttämättä lisäarvoa syöttää koiralle vs. laittaa biojätteeseen, jos se tulisi kuitenkin samanlaisena koiran peräpäästä ulos. Sulamattoman tai huonosti sulavan jänteistön syöttäminen on vain lykättyä roskiin laittamista. Jauhaminen tietty hämää, ja siksi on keksitty makkara. Makkaran sisällä voi syödä mitä vaan. Ei sula vieläkään se, mikä ei ole sulavaa.
Prosessoitu punainen liha on WHO:n mukaan ihmiselle yhtä paha karsinogeeni kuin asbesti, joten en kyllä varsinaisesti teollista makkaraa uskalla antaa koirallekaan. https://yle.fi/a/3-8408172 Vähän maksamakkaraa joutuu antamaan, koska se on ainoa millä saa lääkettä menemään ;D Mutta sen verran sallittakoon. Onnea kaikille synttärikoirille, joilla on se perinteinen paketillinen nakkeja pystyssä lautasella. En oo aikaisemmin tullut ajatelleeksi, joten on tuo nakkipaketti tullu syötettyä itsekin.