Mitä ajattelet Suomen Kennelliitosta nyt?

[Valkosipulisilakka]

"Miksiköhän vain yhtä henkilöä syytetään. Olihan siellä niitä koirien pahoinpitelijöitä vaikka kuinka monta."

Niitä käsitellään erikseen. Tällä viikolla oikeuden eteen piti tulla yksi liittyen Paimion tapahtumiin ja kaksi tuolta Itä-Uusimaalta. Käsitin, että niitä, joista on tutkinta tehty/tekeillä, oli 16, ja kai ne vuorollaan oikeuteen joutuvat. Rangaistukset tosin lienevät korkeintaan pieniä sakkoja

[Kinga]

Hieman vanha aloitus, mutta sinänsä mielipiteeni Suomen Kennelliitosta ei ole muuttunut varmaan ainakaan viimeiseen kymmeneen vuoteen:
Kennelliitto on 80-luvun savuisten kabinettien hyväveli-kerhoon jumittunut muinaisjäänne, jonka nykyaika yllättää kerta toisensa jälkeen housut enempivähempi kintuissa. Pölyttynyt, pöhöttynyt, epädemokraattinen dinosaurus, jonka ainoa tavoite on oman kassakoneensa kilinän turvaaminen.

[Umac]

^^ Tuon ensimmäisen rangaistusvaade taitaa olla 30 päiväsakkoa.
https://twitter.com/oikeuttaelaimil/sta ... eCsf8sAAAA

Päiväsakko määräytyy tulojen mukaan ja on alimmillaan 6€/päivä.
Päiväsakon rahamäärä määräytyy vähentämällä nettokuukausituloista peruskulutusvähennys 255 euroa ja jakamalla saatu erotus luvulla 60. Päiväsakon alin euromäärä on vähintään 6 euroa.
https://poliisi.fi/sakkolaskuri

[Valkosipulisilakka]

30 päiväsakkoa on kuitenkin varsin pieni rangaistus. Esimerkiksi itse olen saanut 20 päiväsakkoa ylinopeudesta, josta sakon kirjoittanut poliisikin totesi, että en mitenkään vaarantanut liikennettä. Minusta toisen ihmisen tai eläimenkin pahoinpitelemisestä olettaisi saavan kovemman rangaistuksen.

[Umac]

Kyllä, ne rikokset on jääneet joko rankaisua vaille tai mitättömillä rankaisuilla eikä valvontaa ole ns. jälkikäteen.
Hitaasti asiat muuttuu...
https://www.elaintieto.fi/reports/elain ... ostuomiot/

[Valkosipulisilakka]

https://www.kennelliitto.fi/tietoa-meis ... henkilolle

[Dacrest]

Mielenkiinnolla seuraan Kennelliiton linjaa sanktioiden suhteen.

- Suojelukoira -casessa oikeus on tähän asti todennut yhden syyllistyneen lievään eläinsuojelurikokseen: nosti koiraansa kahdesti turkista. Syyteoikeus oli kuitenkin vanhentunut, ei tuomiota.
Kolmea syytetään eläinsuojelurikoksesta, syyttäjä vaatii sakkorangaistuksia. Loput tapaukset ovat syyteharkinnassa.
Yhden ihmisen osalta Kennelliitto on katsonut että jo aiemmin asetettu väliaikainen koe-, kilpailu- ja toimintakielto oli ollut riittävä seuraamus.
Kolme on määrätty pysyvään toiminta-, koe-, kilpailu- ja rekisteröintikieltoon. Heistä yksi oli Kennelliiton jäsen, ja hänet on erotettu liitosta pysyvästi.
Lopuille tuli väliaikaisia seuraamuksia, kestoltaan 1,5 - 10 vuotta.

- Tapaus kolmen vuoden takaa: henkilö (koiratuomari ja kasvattaja) pitää koiriaan ilmeisesti vuosien ajan janossa, nälässä ja muutenkin eläinten hyvinvoinnin kannalta puutteellisesti. 12 koiraa joudutaan lopettamaan ja 34 otetaan sijaishoitoon - näistä suurin osa on eläinlääkärin mukaan laihoja tai erittäin laihoja.
Käräjäoikeus tuomitsee henkilön eläinsuojelurikoksesta 70 päivän ehdolliseen vankeuteen ja neljän vuoden eläintenpitokieltoon.
Kennelliiton kurinpitolautakunta erottaa henkilön jäsenyydestään määräajaksi ja langettaa määräikaisen näyttely-, koe-, kilpailu- ja rekisteröintikiellon sekä kiellon toimia tuomarina.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6f84959c-e1e2-4de0-919d-c799e965f9c3

- Kuvitteellinen tapaus, tätä päivää: henkilö kasvattaa tietoisesti koiria, joilla on hengitysvaikeuksista ja joiden voi luustovikojen perusteella olettaa kärsivän jatkuvista kivuista.
Kennelliitto ei puutu asiaan, vaan ilmoittaa odottavansa eläinten hyvinvointilain jalostusasetuksia, selvittävänsä Taloustutkimuksen kanssa montako koiraa Suomessa on ja tekevänsä kovasti töitä koirien hyväksi. Ja homma saa jatkua.

"...Kennelliiton hallitus keskeytti 28.2.2021 kaiken suojelukoirakoulutukseen ja -kokeisiin liittyvän toiminnan, kunnes on varmistettu, että kaikki toimintamallit tukevat eläinten hyvinvointia ja tähdennetty kaikille toimijoille, että eläinsuojelulakia sekä Kennelliiton sääntöjä ja ohjeita on ehdottomasti noudatettava.
....
Kennelliitto puuttuu tiukasti epäeettiseen toimintaan ja sääntörikkomuksiin toimintansa piirissä."

Niinpä niin.

[aunet]

Minusta tässä mennään nyt lähtökohtaisesti metsään. Koirien kaikenlainen rääkkääminen tulee estää rikoslain puitteissa ja määrätä sanktiot sitä kautta eikä Kennelliiton. Rikoksista kuuluu saada rangaistus mutta Suomessa tunnetusti voi eläimiä kohdella miten huvittaa. Kennelliitto ei voi rangaista ketään muuta kuin juurikin edellä kuvatuilla tavoilla. Lainsäätäjiin pitäisi nyt syyttävä sormi osoittaa.

[Valkosipulisilakka]

Joo, lainsäätäjiin pitää syyttävän sormen osoittaa. Plus ehkä poliisiin, koska tuossa suojelukoirakeississä syyteoikeus ehti vanhentua, koska poliisin tutkinta kesti. Se kesti, koska sitä ei ehkä pidetty merkittävänä? Olihan hiljattain myös esim. tapaus, jossa pariskunta hukutti naapurin kissan. Sitä poliisi ei alunperin edes ottanut tutkittavaksi, koska kissan hukuttamista ei nähty rikoksena

[Dacrest]

Tottakai eläinsuojelurikoksiin pitää puuttua lain keinoin - jotka ovat aika vähäiset.

Tässä olikin kyse Kennelliiton linjasta ja ihmisistä jotka ovat sidoksissa Kennelliittoon, sekä Kennelliiton alaisuudessa olevista tapahtumista.
Kun omien strategioidensa ja julkilausumiensa mukaan toiminnan pitää olla eettistä ja mennään koirien hyvinvointi edellä.
Niin kuinka eettistä toiminta on? Ja millä perusteilla näitä sanktioita Kennelliiton suunnalta annetaan?

[Valkosipulisilakka]

Kyllä minä pidän hyvänä asiana, että Kennelliitossa on nyt tiedostettu tämä asia. Joku elinikäinen tai kymmenenkin vuoden toimintakielto kyllä on aika tehokas: jos sellainen osuu kohdalle, niin luulisin, että koiranpieksäjä suuntaa muihin harrastuksiin ja pieksää vaikka treenikavereita vapaaottelussa. Jotenkin tuntuu, että maailma on muuttunut kovin viimeisten vuosikymmenten aikana, etenkin asenteet eläimiin ja niiden tarpeisiin ja kärsimykseen, mutta Kennelliitto perinteisenä lafkana ei ihan ole seurannut perässä sääntöjään päivittämällä jne. Nyt uskon Kennelliitonkin ihan rehellisesti heränneen tarkastelemaan toimintamuotojaan. Hallitus on koostunut vanhoista papparaisista, jotka varmaan ovat olleet aidosti tietämättömiä siitä, mitä kentällä tapahtuu, kun ovat jo sen ikäisiä, että viihtyvät paremmin kiikkustuolissa. Herätys tähän päivään ja nykyaikaisiin arvoihin on ollut karu, mutta uskon, että näillä kohuilla on ollut hyvät seuraukset.

[Mella M]

Mä kuulun niihin ihmisiin, jotka ajattelee monen asian suhteen, että "uskoo kun näkee". Kennelliiton näytöt ei kyllä ole mua vakuuttaneet edelleenkään ja pidän toimintaa edelleen selkärangattomana ja Kennelliiton "vaalimat" arvot eivät kulje linjassa Kennelliiton toiminnan kanssa. Tämä suojelukoiraharrastajiin puuttuminen näyttää lähinnä joltain imagokampanjalta, jolla ilmeisesti koitetaan sumuttaa huomio monista niistä asioista, joita Kennelliiton pitäisi hoitaa. Tästä ei ole kuin muutama viikko, kun Kennelliiton ihminen sanoi telkkarissa, että englanninbulldogia ei voi rotuna kieltää, kun se on niin vanha rotu. Mikä ihmeen peruste se on, jos koira ei voi hengittää, eikä liikkua ja sen ihossa on jatkuvasti pahoja tulehduksia ja jonka luusto on aivan haperoa. Mutta ei, koska on niin "vanha" rotu.

Ja mitä suojelukoiraharrastajiin tulee, niin toimintakielto ei välttämättä estä tai lopeta harrastamista. Eiköhän vielä saada jotkut epäviralliset kisatkin pystyyn.

[Valkosipulisilakka]

Kyllä mä luulen, että kielto haittaa harrastustoimintaa. Esimerkiksi tuo videoilla esiintynyt dobermannikasvattaja: kyllä mä luulen, että on aika nihkeää, jos hänelle tulisi 10 dobermanninpentua, joita ei saa rekisteriin. Tuskin ostajia jonossa olisi.

[Dacrest]

Kyllä minä pidän hyvänä asiana, että Kennelliitossa on nyt tiedostettu tämä asia. Joku elinikäinen tai kymmenenkin vuoden toimintakielto kyllä on aika tehokas: jos sellainen osuu kohdalle, niin luulisin, että koiranpieksäjä suuntaa muihin harrastuksiin ja pieksää vaikka treenikavereita vapaaottelussa. Jotenkin tuntuu, että maailma on muuttunut kovin viimeisten vuosikymmenten aikana, etenkin asenteet eläimiin ja niiden tarpeisiin ja kärsimykseen, mutta Kennelliitto perinteisenä lafkana ei ihan ole seurannut perässä sääntöjään päivittämällä jne. Nyt uskon Kennelliitonkin ihan rehellisesti heränneen tarkastelemaan toimintamuotojaan. Hallitus on koostunut vanhoista papparaisista, jotka varmaan ovat olleet aidosti tietämättömiä siitä, mitä kentällä tapahtuu, kun ovat jo sen ikäisiä, että viihtyvät paremmin kiikkustuolissa. Herätys tähän päivään ja nykyaikaisiin arvoihin on ollut karu, mutta uskon, että näillä kohuilla on ollut hyvät seuraukset.

Hyvä asia, kyllä, ja näen että Kennellitolla on nyt aika muuttaa tiettyjä asioita.
Kuitenkin ko liiton alaisuudessa on edelleen toimintaa, johon olisi syytä puuttua NYT eikä sitten joskus kun suuren yleisön painostus käy ylivoimaiseksi.
Että Kennelliiton alainen toiminta olisi aidosti eettistä ja koiralähtöistä, mitä se ei tällä hetkellä kaikissa asioissa todellakaan ole - vaikka kuinka julkisuuskuvaa yritetään kiillottaa.

Riskinä on että Kennelliitto jää rotupuhtautta vaalivien näyttelykoiratouhuista kiinnostuneiden ihmisten järjestöksi.

[Nelth]

Yllätyin positiivisesti näiden sanktioiden tuntuvuudesta, mutta tosiaan vaikuttavat vähän aiemmista linjoista poikkeavilta. Lisäksi aikajana herättää väkisin kysymyksiä, että jouduttiko luolakoirakeissi hommaa ja onko tässä kyse mainehaitan vähentämisestä. Toisaalta toivon todella, että Kennelliitto on ottamassa opikseen ja tulossa kohti tätä päivää.

Mielenkiinnolla odotan, että mitä tuleman pitää niin harrastus- kuin jalostussarallakin. Eläinten hyvinvointilaki -keskustelun ja Luken helmikuisen raportin myötä olen seurannut turhautuneena kuinka Kennelliitolla ja osalla kasvattajista suurin huoli tuntuu olevan "ne muut". Lainsäädännön on toki ulotuttava kaikkiin (ja omasta näkökulmastani tähän pyritäänkin), mutta Kennelliitolla alkaisi olla myös aika lunastaa puheitaan rotukoirista vastuullisempana valintana. Muuallakin on siivottavaa, sitä ei varmasti kiellä kukaan, mutta ei rotukoirajalostuskaan kestä tänä päivänä kriittistä, tieteeseen nojaavaa tarkastelua. Eikä edes ole mistään ihan pikkujuttujen korjailusta kyse sielläkään, vaan alkajaisiksi tarvittaisiin totaalinen asennemuutos ja rutkasti ennakkoluulottomuutta.

[Valkosipulisilakka]

Minä luulen, että kyse on myös siitä, että monet säännöt vaativat muokkausta. Kuulun kahteen palveluskoirayhdistykseen, jotka molemmat ovat viime aikoina muokanneet sääntöjään, jotta säännöt mahdollistaisivat esimerkiksi sen, että koiran epäeettiseen kohteluun syyllistyneen jäsenen voi erottaa. Aiemmat säännöt eivät sitä mahdollistaneet. Käsittääkseni ainakin Suomen Unkarinpaimenkoirat ja Staffiyhdistys ovat joskus vuosia aiemmin joutuneet maksamaan mittavat korvaukset, kun ovat erottaneet jonkun jäsenen, joka sitten on haastanut yhdistyksen oikeuteen ja voittanut käräjät. Erottamistenhan on perustuttava sääntöihin eli ketään ei voi erottaa esim. siksi, että hän on veemäinen ihminen ja aiheuttaa yhdistykselle mainehaittaa pieksämällä koiraa julkisesti, jos moista ei säännöissä lue.

[Dacrest]

Yllätyin positiivisesti näiden sanktioiden tuntuvuudesta, mutta tosiaan vaikuttavat vähän aiemmista linjoista poikkeavilta. Lisäksi aikajana herättää väkisin kysymyksiä, että jouduttiko luolakoirakeissi hommaa ja onko tässä kyse mainehaitan vähentämisestä. Toisaalta toivon todella, että Kennelliitto on ottamassa opikseen ja tulossa kohti tätä päivää.

Mielenkiinnolla odotan, että mitä tuleman pitää niin harrastus- kuin jalostussarallakin. Eläinten hyvinvointilaki -keskustelun ja Luken helmikuisen raportin myötä olen seurannut turhautuneena kuinka Kennelliitolla ja osalla kasvattajista suurin huoli tuntuu olevan "ne muut". Lainsäädännön on toki ulotuttava kaikkiin (ja omasta näkökulmastani tähän pyritäänkin), mutta Kennelliitolla alkaisi olla myös aika lunastaa puheitaan rotukoirista vastuullisempana valintana. Muuallakin on siivottavaa, sitä ei varmasti kiellä kukaan, mutta ei rotukoirajalostuskaan kestä tänä päivänä kriittistä, tieteeseen nojaavaa tarkastelua. Eikä edes ole mistään ihan pikkujuttujen korjailusta kyse sielläkään, vaan alkajaisiksi tarvittaisiin totaalinen asennemuutos ja rutkasti ennakkoluulottomuutta.

Tämä. Rotukoiratoiminnan kattojärjestönä Kennelliiton pitäisi seistä sanojensa takana, ottaa lusikka kauniiseen käteen ja näyttää esimerkkiä.

[Mella M]

Riskinä on että Kennelliitto jää rotupuhtautta vaalivien näyttelykoiratouhuista kiinnostuneiden ihmisten järjestöksi.

Näin siinä todennäköisesti käykin ja jotenkin vaikuttaa siltä, että tätä pyhintä ydintä Kennellitto nyt erityisesti haluaa suojella. Hampaita näytellään sitten vähän muissa asioissa, jottei vaikutettaisi aivan vässyköiltä.

[Outi.I]

Sen verran täytyy korjata, että Unkarinpaimenkoirista ei ole ketään erotettu koiran huonon kohtelun/ pieksämisen takia. Syy oli se, että hallituksen kanssa ei saa olla erimieltä julkisesti.

[Valkosipulisilakka]

Sen verran täytyy korjata, että Unkarinpaimenkoirista ei ole ketään erotettu koiran huonon kohtelun/ pieksämisen takia. Syy oli se, että hallituksen kanssa ei saa olla erimieltä julkisesti.

Joo, en sanonutkaan mitään tuon erottamisen syistä. Pointti oli se, että erottamiselle on oltava peruste säännöissä.

[Umac]

Yllätyin positiivisesti näiden sanktioiden tuntuvuudesta, mutta tosiaan vaikuttavat vähän aiemmista linjoista poikkeavilta. Lisäksi aikajana herättää väkisin kysymyksiä, että jouduttiko luolakoirakeissi hommaa ja onko tässä kyse mainehaitan vähentämisestä. Toisaalta toivon todella, että Kennelliitto on ottamassa opikseen ja tulossa kohti tätä päivää.

Komppaan. Pj:n vaihtuminen tekee myös hyvää, luulen.

[Kiva koira]

Kennelliitto ei ole mikään auktoriteetti. Kunhan ykkösasia, rekisteröinti pysyy kunnossa, sitten tulee muut. Ja tosiaan valta kuuluu kasvattajille ja kunigaskuluttajille. Vastuu on omistajalla, aina!

[Vieras]

Mun mielestä on huolestuttavaa, että pitää todistaa koiran kykenevän kävelemään kilometrin kuolematta, palautumisaika vartti toki on hyvä että edes jotain tehdään, mutta kuinka kauas metsään on menty kun tämänkaltaisia asioita pitää testata
Toinen asia mikä mua aina jaksaa ihmetyttää; kun on jo iät ajat sitten nähty kuinka pieleen asiat on saatu koirien kohdalla menemään, tehdään samat virheet kissojen kanssa.

Sori OT, meni vähän aiheen viereen

Niinpä, vapaa kissa on kauhistus, vaikka kissa on onnellisimmillaan ja terveimpänä. Mieluummin vapaus ja riskit, kuin tynnyrissä kasvatettu möhkäle.

[Valkosipulisilakka]

Bongasin tuossa, että Kennelliiton valtuustokokouksessa on vallan kiinnostavia luentoja, joiden livestream on avoin:

"Kennelliiton valtuustoseminaari ja kevätvaltuuston kokous järjestetään 27.-28.5.2023 - Seuraa valtuustoseminaaria live-lähetyksenä
Kennelliiton kevätvaltuustoviikonloppu järjestetään Hanasaaren ruotsalais-suomalaisessa kulttuurikeskuksessa 27.-28. toukokuuta. Valtuustoseminaari pidetään lauantaina ja varsinainen kevätkokous sunnuntaina.

Kennelliiton jäsenten on mahdollista seurata osaa lauantain seminaarin ohjelmasta live-lähetyksenä klo 12.30-15.00.

Tilaisuuden avaa valtuuston puheenjohtaja Eeva Anttinen.

Ensimmäisen luennon aiheena on Hyvinvointi ja etiikka koiratoiminnassa. Aiheesta luennoi eläintenkouluttaja (AT), eläinkäyttäytymistieteilijä, Luonnontieteiden kandidaatti Heta Rautiainen.

Luennon jälkeen Kennelliiton jalostustieteellisen toimikunnan puheenjohtaja Kirsi Sainio kertoo Kennelliiton uudesta hyvinvointityöryhmästä.

Ohjelma jatkuu Suomen Ratsastajainliiton hallituksen ja hevosen hyvinvointityöryhmän jäsenen Salla Varentin videotervehdyksellä. Varenti kertoo Suomen Ratsastajainliiton hevosen hyvinvointityöryhmän perustamisesta, ryhmän jäsenistä ja hyvinvointityöryhmän kehittämisestä ja tavoitteista.

Valtuustoseminaarin ohjelman päättää Kennelliiton hallituksen puheenjohtaja Esa Kukkosen puheenvuoro Kennelliitto, koiraharrastus ja eettinen toiminta.

Valtuustoseminaarin live-lähetys päättyy noin kello 15:00."

[Myrkkymuratti]

Bongasin tuossa, että Kennelliiton valtuustokokouksessa on vallan kiinnostavia luentoja, joiden livestream on avoin:

"Kennelliiton valtuustoseminaari ja kevätvaltuuston kokous järjestetään 27.-28.5.2023 - Seuraa valtuustoseminaaria live-lähetyksenä
Kennelliiton kevätvaltuustoviikonloppu järjestetään Hanasaaren ruotsalais-suomalaisessa kulttuurikeskuksessa 27.-28. toukokuuta. Valtuustoseminaari pidetään lauantaina ja varsinainen kevätkokous sunnuntaina.

Kennelliiton jäsenten on mahdollista seurata osaa lauantain seminaarin ohjelmasta live-lähetyksenä klo 12.30-15.00.

Tilaisuuden avaa valtuuston puheenjohtaja Eeva Anttinen.

Ensimmäisen luennon aiheena on Hyvinvointi ja etiikka koiratoiminnassa. Aiheesta luennoi eläintenkouluttaja (AT), eläinkäyttäytymistieteilijä, Luonnontieteiden kandidaatti Heta Rautiainen.

Luennon jälkeen Kennelliiton jalostustieteellisen toimikunnan puheenjohtaja Kirsi Sainio kertoo Kennelliiton uudesta hyvinvointityöryhmästä.

Ohjelma jatkuu Suomen Ratsastajainliiton hallituksen ja hevosen hyvinvointityöryhmän jäsenen Salla Varentin videotervehdyksellä. Varenti kertoo Suomen Ratsastajainliiton hevosen hyvinvointityöryhmän perustamisesta, ryhmän jäsenistä ja hyvinvointityöryhmän kehittämisestä ja tavoitteista.

Valtuustoseminaarin ohjelman päättää Kennelliiton hallituksen puheenjohtaja Esa Kukkosen puheenvuoro Kennelliitto, koiraharrastus ja eettinen toiminta.

Valtuustoseminaarin live-lähetys päättyy noin kello 15:00."

Asiallisen kuuloisia aiheita!

[Umac]

Käyttäytymisen osiosta, jalostustarkastuksiin liittyen, on nyt video katsottavissa SKL:n sivuilla.

[Umac]

Suojelukoiracase ja HS:n tuore teksti: https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009869695.html
HS-analyysi
Koiria väkivaltaisesti kohdelleet miehet saivat rangaistuksen – Liiton sääntökikkailu teki seuraukset tyhjiksi.
Kennelliitto ei julkaise sanktioita saaneiden väkivaltaisten koiraharrastajien nimiä. Liitto luottaa siihen, että toimintakiellon saanut henkilö noudattaa kieltoa omatoimisesti. Se ei kuitenkaan näytä toimivan, kirjoittaa toimittaja Toni Lehtinen uutisanalyysissään.

[*kiranas*]

Suojelukoiracase ja HS:n tuore teksti: https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009869695.html
HS-analyysi
Koiria väkivaltaisesti kohdelleet miehet saivat rangaistuksen – Liiton sääntökikkailu teki seuraukset tyhjiksi.
Kennelliitto ei julkaise sanktioita saaneiden väkivaltaisten koiraharrastajien nimiä. Liitto luottaa siihen, että toimintakiellon saanut henkilö noudattaa kieltoa omatoimisesti. Se ei kuitenkaan näytä toimivan, kirjoittaa toimittaja Toni Lehtinen uutisanalyysissään.

jotenkin ei yllätä, johan sitä on muissakin eläinpiireissä homma jatkunut kikkailuilla, laittamalla toisen nimiin jne.. aina jostain joku porsaanreikä löytyy, ainakin elukkapiireissä.

[Dacrest]

Kennelliiton toiminta on niin tekopyhää, että eiköhän sen asema Suomen suurimpana koirajärjestönä ja ylimpänä auktoriteettina romuttunut viimeistään nyt.

Jatkossa Kennelliitto ehkä keskittyy vahtimaan sitä suurinta syntiä: ettei kukaan vaan teetä sekarotuisia pentueita ilman sen lupaa. Eläinrääkkäyskin on sallittua, kunhan se tapahtuu Kennelliiton hyväksymällä tavalla.

[msk]

Mikä ihmisiä vaivaa?
Ja Saksanpaimenkoiraliittokin. Tämä on hyvin surullista.