koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

Yleistä pulinaa lemmikeistä.

Valvojat: Biarritz, ViaNocturna, Suska

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 07.11.2025 12:09

Meillä on nappulaa varalla aina, ja sitä käytän yleensä myös palkkanamina arjessa.
Noille kaikille on käynyt Rehti possunappula. Sitä saa ihan tuosta kylän S-marketista, joskus olen tilannut Dreampetstoresta kun on ollut hyvä tarjous useammasta 10kg:n säkistä.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 07.11.2025 12:23

Nyt siellä näyttää olevan tarjous 3kpl 10kg:n säkkiä joko possu tai kanaruokaa hintaan 84,90 e.
Se tekee noin 28 euroa per säkki. Possunappulassa on proteiini 25% ja se on korkein mitä basenjeille suositellaan.
Kanassa näyttää olevan 26%. Makupaloja on taskussa ja otan sieltä kaikille niin pitää olla sellaista mitä voi antaa basenjille.

Aika rasvattomiahan nuo ovat, (possu 12 %, kana 14 %) mutta menee meillä hyvin kun muuten syövät raakaruokaa ja saavat myös ihan ihraa kuppeihinsa varsinkin talvella.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 07.11.2025 13:21

Nappuloilla ruokkiminen tulisi meidän tapauksessamme niin paöjon kalliimmaksi, kun en halua pelkkänä ruokana käyttää tällaisia "rasvattomia" halpisnappuloita.

Tekis mieli kokeilla Dagsmarkin kana-peruna nappulaa. Siinä ei ole mitään viljoja, ei kauraakaan.
Siinä on kuitenkin valkuaista 28%. Liekö tappaisi basenjin?
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Tiibetinhelmi » 08.11.2025 07:14

Meillä on nyt syöty Kennelrehun kypsää lohta, ja yhtä lukuunottamatta maistuu kaikille. Tää yksi ei ole kalasta pitänyt koskaan, mutta se hälle sallittakoon. Eilen hain naudanmahaa ja maksalaatikkoa.
Tiibetinhelmi
 
Viestit: 7885
Liittynyt: 17.05.2023 09:19
Paikkakunta: Pyttis

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 08.11.2025 08:37

Koiruuksia meillä menee nappulaa noin 2/3 ruuasta ja aina proteiinipitoisuus on vähintään 25 ja mieluusti yli, nyt pennulla vielä enemmän. Kun oli kisaavia koiria prot. noin 30. Rasvaakin pitää olla, tavan liikkuja aikuiselle riittää jopa 13, mieluusti yli. Usein syötetään liian "laihoja" nappuloita, jätökset isoja ja koirat ei saa tarpeeksi rakennuspalikoita, kun tehty muusta kuin laadukkaasta proteiinista. Nykyään saa ihan kelpo nappuloita, pakko ei ole ostaa kalleinta. Itsekin olen vaihtanut edukkaampaan jo aikoja sitten, vaihtaminen on helppoa kun ei ole heikkomahaisia koiria. Olen tilannut talviaikaan suoraan kotiin säkit, ei maksa kuljetus mitään, kesällä tulee enemmän ajeltua Kuopioon niin sieltä ostanut. Oikein hyvä prosentti nuorelle basenjipojalle, joka rallaa kohtuu paljon. Äkkiä huomaat jos alkaa lihoa.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja tuhti » 08.11.2025 18:10

Meillä koirat syövät nappuloita kulutuksen mukaan ja lihat siihen päälle. Lihat annan kypsennettyinä. Kun on urheilevia ja kisaavia koiria, energiamäärät on isompia kuin aktiiviurheilun jo jättäneet eläkeläiset. Nyt mun kuusvuotias, joka on ihan kotikoirana nykyisin, syö hyvin vaihtelevasti nappuloita, koska sillä ei ole mitään erityistarpeita tai vaivoja ja suoli on terve. Tarjouksia kyttään ja tällä hetkellä taitaa olla jokin Nutriman säkki meneillään. Nuorempi taas on vielä aktiivisessa harrasteluiässä ja se meni noilla norminappuloilla turhan kuivaan kuntoon, joten se saa RC:n Sporting Life Agility 4100 -nappuloita. Välillä myös sitä tuhdinpaa Energy 4300:a. Lihaa tulee kuppiin siis lisäksi ja sen suhteen nämä ovat kaikkiruokaisia.
tuhti
 
Viestit: 405
Liittynyt: 12.04.2024 08:05

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 08.11.2025 19:11

Juu nykyään tuntuu olevan onni omistaa tervemahainen koira, itsellä olleet kaikki kohta liki 50-vuotta! Yksi kisaava ja treenaava narttu oli hormonihyyryissään tosi niukkasyömäinen, silloin pelastuksena olivat juurikin nuo RC:n "kovat" eväät ja liha. Ite en ole aikoihin kypsentänyt lihoja. Ja lihat pitää sisällään mm. munat raakana. Mutta kaikkea voi antaa, puurojakaan en ole aikoihin keitellyt. Rustojen ja erinäisten luun kappaleiden kanssa en lähde leikkimään, henki niillä lähtee ainakin meillä. Nahkaluilla mennään.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Tiibetinhelmi » 08.11.2025 20:19

En osta itsekään rustoja enkä luita. Joskus annan ruokatorvijauhelihaa missä on pieniä paloja helposti sulavia rustoja.
Tiibetinhelmi
 
Viestit: 7885
Liittynyt: 17.05.2023 09:19
Paikkakunta: Pyttis

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 08.11.2025 22:16

aunet kirjoitti:Koiruuksia meillä menee nappulaa noin 2/3 ruuasta ja aina proteiinipitoisuus on vähintään 25 ja mieluusti yli, nyt pennulla vielä enemmän. Kun oli kisaavia koiria prot. noin 30. Rasvaakin pitää olla, tavan liikkuja aikuiselle riittää jopa 13, mieluusti yli. Usein syötetään liian "laihoja" nappuloita, jätökset isoja ja koirat ei saa tarpeeksi rakennuspalikoita, kun tehty muusta kuin laadukkaasta proteiinista. Nykyään saa ihan kelpo nappuloita, pakko ei ole ostaa kalleinta. Itsekin olen vaihtanut edukkaampaan jo aikoja sitten, vaihtaminen on helppoa kun ei ole heikkomahaisia koiria. Olen tilannut talviaikaan suoraan kotiin säkit, ei maksa kuljetus mitään, kesällä tulee enemmän ajeltua Kuopioon niin sieltä ostanut. Oikein hyvä prosentti nuorelle basenjipojalle, joka rallaa kohtuu paljon. Äkkiä huomaat jos alkaa lihoa.


Basenjille ei saa antaa ruokaa jossa on liikaa valkuaista.
Olen kysellyt asiasta paljon ja mulle on kerrottu että nappulassa saa olla korkeintaan 23% valkuaista. Mielellään alle.

Basenien JTO sanoo seuraavaa:
"Kystinuria on sairaus, jonka aiheuttamat vakavat oireet basenjilla on tiedostettu vasta viime vuosina. Kystinuria on seurausta munuaisten aineenvaihduntahäiriöstä. Kystiiniaminohappoa erittyy virtsaan normaalia enemmän, koska munuaistiehyet eivät pysty ottamaan sitä takaisin normaalisti. Geenivirhe liittyy yleensä ongelmaan takaisinotossa. Virtsan korkea kystiinipitoisuus johtaa sen krystallisoitumiseen ja virtsakivimuodostukseen. Kystiinikivet aiheuttavat virtsarakon tulehduksen ja pahimmillaan virtsaputken tukoksen, joka hoitamattomana voi johtaa kuolemaan.

Kysymyksessä on synnynnäinen sairaus, mutta oireet ilmaantuvat usein vasta aikuisiässä. Geenivirheen periytymismallia basenjilla ei vielä tunneta. Sen puhkeamiseen vaikuttaa kuitenkin ruokinta ja koiran saaman ravinnon kokonaisvalkuaismäärä. On tärkeää, että basenjille ei anneta liian paljon valkuaista, koska se altistaa kystiinikivien muodostumiselle. Suositeltava päivittäinen valkuaismäärä ei saisi olla yli 20% koiran saamasta ravinnosta.
Määrä lasketaan ruoan kuivapainosta. Makupalojen sisältämä valkuainen otetaan mukaan valkuaismäärää laskiessa. On suositeltaavaa siirtyä käyttämään aikuisten ruokaa pennun ollessa noin 6 kuukauden ikäinen.
"

En ymmärrä miten voisin laskea raakaruokinnassa lihan valkuaismäärän sen kuivapainosta. Mutta ei kai mun tarvitsekaan.

Raakaruokinta on kuulemma oikein hyvä vaihtoehto.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 09.11.2025 08:55

Ok koiruuksia. Sitten onkin hyvä noudattaa ohjeita. Raakalihassa proteiinit hiukan lihalaadusta riippuen max 20 % jonka varmaan tiesitkin. Varmaan tarkkana saa olla nahkaluiden syötön suhteen, niissä valtaosa proteiinia. Selosteiden mukaan pitoisuus 70-80 %, tosin ovat nahkaa, jonka imeytyvyydestä en tiedä, liekö merkitystä? Joka tapauksessa noin 20 % hyviä kuivamuonia on olemassa, jos niitä haluaa osana käyttää.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 09.11.2025 09:52

Mä en ole löytänyt. Onko sulla vinkata joku?

Puruluiden antamisesta en ole kuullut, olen sitä kyllä miettinyt.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Nappis » 09.11.2025 10:10

Lihasta ja märkäruoasta kun poistaa kosteuden määrän, niin saa laskettua erilaisia pitoisuuksia kuiva-aineesta. Pitää vain tietää ruoan kosteusprosentti. Mulla on lainassa ruokintakirja, jossa kerrotaan eri lihojen proteiini- ja rasvapitoisuuksia kuiva-aineesta laskettuna, tässäpä näitä lukemia proteiinin osalta:

Kalkkunan jauheliha 74%
Sika-nauta jauheliha 43%
Kanan fileet 88%
Hevosen liha 68%
Lampaan jauheliha 33%
Nappis
 
Viestit: 226
Liittynyt: 14.05.2025 18:32

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 09.11.2025 12:19

Ei ole tarpeen laskeskella kuiva-ainepitoisuuksia. Pää vaan sekoaa. Eli on huomioitava lihan rasvaisuus kun kuivattamaan lähdetään. Tuossakin taulukossa sika-nauta on häntäpäässä, kun siassa on rasvaa. Jos olisi nauta-sikaa, olisi lukema toinen. Sika-nauta ja nauta-sika ei ole sama eläin! Et silleen.

Lisäksi on muistettava ottaa huomioon valkuaisen kohdalla mietittäessä lähteen "paremmuutta" sen sulavuus ja biologinen arvo. Eli kuinka suuren osan koira todellisuudessa pystyy hyödyntämään. Esim. kananmunan sulavuus- ja biologinen arvo on tasan 100 % molemmissa, kun se lihajauholla on 85/75 %, kalalla arvot 95/90 %. Vertailun vuoksi vehnän arvot 65/40 %.

Ei ole Koiruuksia lonkalta heittää sopivaa muonaa tuohon prosenttiin kun omat syö vahvempaa, mutta pikaisella kuuklella esim. ProBooster Adult Hypoallergenic Viljaton Ankka-perunassa 22 % prot, rasvaa tosin vain 12 %. Tosin rasvalla ei teille ole merkitystä, kun sitä tulee lihoista ym. Itelle ei tuttu, mutta kaverit kehuneet ja näkyy arvostelujakin olevan hyviä. Dream pet storella oli 120 euroa 2 x 12 kg. Varmaan löytyy edullisempiakin. Niin kutsutuissa light-ruuissa proteiinit keikkuu jossain 30 %:ssa ja rasvat tiputettu kymppiin.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 09.11.2025 13:04

Kiitos, pitää tutustua tuohon.
Aika kallista vaan.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Umac » 09.11.2025 13:55

Samoilla kiteillä olen pitänyt huolen nesteen määrästä ruuassa.
Jos elämä ei sinua ravistele...
(Harri Gustafsberg)
Umac
 
Viestit: 9292
Liittynyt: 30.07.2022 14:36
Paikkakunta: Vantaa

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 09.11.2025 14:41

Joo, raakaruoassahan on itsessään jo nestettä ihan eri tavalla kuin kuivissa nappuloissa. Meillä on lihojen kanssa tarjolla aina esim. kurkkua jossa on paljon nestettä ja kananmunaa. Monesti myös piimää. Onneksi Laku on myös hyvä juomaan.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 09.11.2025 14:53

Meillä syöty nappulat kuivina vuosikymmenet, ihan pennulle opetetaan jo. Puolensa ja puolensa, riippuu pitkälti syöjästä, ja juojasta.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Umac » 09.11.2025 14:58

Joo, ne Ukon kystiinit jäi kertaiseen kertaan nuorena poikana. Oli silloin PP:n aikaa ja muistan kun valitin, että se näki nälkää sen erikoisruokansa kanssa. Otin netin auki ja luin mm. Jagsterin ja muiden sivut aiheesta ja rupesin kiinnittämään huomiota juurikin mm. veden määrään ruuassa ja mahdollisimman raikas vesi aina tarjolla. On mennyt myös mm. B-vit monesti purkista ja nyt se jo kastraattikin joten sekin hoidettu. En muista, että sillä olisi ollut mitään tuosta niissä MyDog-testeissä tms. mutta sen muistan hatarasti, että joku suomalainen labra tekee tuostakin testiä....muistaisi vaan missä ja miten.
Jos elämä ei sinua ravistele...
(Harri Gustafsberg)
Umac
 
Viestit: 9292
Liittynyt: 30.07.2022 14:36
Paikkakunta: Vantaa

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 09.11.2025 15:03

Pitää muistaa katsoa MOVETin sivuilta.
He tekevät paljon erilaisia geenitestejä. Lakun kaikki geenitestit on tehty/tullaan tekemään siellä. Tai siis lähettämään verinäytteet sinne.

Meillä vaihdetaan tuore kylmä vesi kaksi kertaa päivässä kaikkiin vesikuppeihin (joita on talossa yhteensä viisi) ja koirat tykkäävät mennä ihan asioikseen juomaan aina kun on kylmä, tuore vesi kupissa.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Umac » 09.11.2025 15:09

Mä kutsun tätä yhden koiran juomakippoa juomisen jälkeen sukanpesuvedeksi :mrgreen: ja oma ällötykseni pakottaa vaihtamaan sen harmaaksi menneen veden heti. Aamulla aina rutiinisti mutta tarv esim. leikkien jälkeen joka kerta, kesällä varmaan 4- 5 kertaa?
Jos elämä ei sinua ravistele...
(Harri Gustafsberg)
Umac
 
Viestit: 9292
Liittynyt: 30.07.2022 14:36
Paikkakunta: Vantaa

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 09.11.2025 15:32

Saa kyllä ihan huolella hangata niitä limoja aina pois ennen kuin kuppi "narisee."
Meillä ei vesi harmaaksi muutu vaikka useampi koira ja kissatkin juovat samoista kupeistä. Ihan kirkasta se on.

Ja varsinkin kesähelteillä tulee vaihdettua koirille vähän väliä kylmää ja raikasta juotavaa.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 09.11.2025 16:02

Joo aina raikasta vettä ja kuppi piripintaan kun täytetään, siitä helppo seurailla juodun veden määrää. Mulla sisällä kolme kookasta metallikuppia kahdelle koiralle ja oma tiskiharja, jolla joka kerta pyöräytän vettä vaihtaessa, ei pahemmin limoitu. Vintit ei lähtökohtaisesti ole juoppoja, pentua lukuun ottamatta, joten seurailen.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 09.11.2025 16:13

Meillä limoittuu kyllä kun on kuolaavia koiria. Ja meillä kyllä juovat ihan kunnolla kaikki muut paitsi borrierit. Ne vain vähän lipittävät välillä.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja JMTNT » 09.11.2025 16:19

"Kirjoittaja aunet » 09.11.2025 14:53
Meillä syöty nappulat kuivina vuosikymmenet, ihan pennulle opetetaan jo. Puolensa ja puolensa, riippuu pitkälti syöjästä, ja juojasta."

Kuivamuonaa syödessä nappulat turpoavat vatsanesteen ansiosta ja jos sitä on liian vähän niin turpoamista ei tarpeeksi tapahdu, jolloin koira kokee sen. Siksi kuivamuonan kanssa on aina käytettävä vettä.
JMTNT
 
Viestit: 652
Liittynyt: 20.02.2023 12:03

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 09.11.2025 18:16

JMTNT päivitä tietosi kuivamuonan osalta, ja vesi on vieressä koko ajan. Ja kuten et varmaan lukenut ajatuksella, kirjoitin, että "riippuu syöjästä". Jos koira ei osaa pureskella nappuloita vaan hotkii kokonaisena, on ne turvotettava.

Ihmisillekään ei suositella ruokajuomaa huuhtelemaan ruokaa alas, vaan ruoka pureskellaan huolella ja sekoitetaan sylkeen ja ruuan sulatus alkaa jo suun entsyymien ansiosta. Juodaan vasta hetken päästä kun on syöty ja ruoka on kunnolla mahanesteen seassa.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja JMTNT » 09.11.2025 18:45

Ei tarvitse päivittää kun olen aikaani seuraava ja rwn syntynyt 2013 :D
JMTNT
 
Viestit: 652
Liittynyt: 20.02.2023 12:03

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja JMTNT » 09.11.2025 23:01

Ja esim.pikkupentujen ruoka, jotka vasta opettelevat syömään muutakin kuin emon maitoa on nappulat aina liotettava ihan muusiksi jossa tarpeeksi vettä.
JMTNT
 
Viestit: 652
Liittynyt: 20.02.2023 12:03

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 10.11.2025 08:20

Vieroitettavista pennuista ei tässä ollut kysymys, on vissi ero. Ja vieroitus aloitetaan ihan muulla kuin nappuloilla.
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja Koiruuksia » 10.11.2025 08:38

Toivottavasti ainakin. Siis että toivottavasti vieroitus aloitetaan muulla kuin nappulalla.

MInä en ole mikään ruokinta-asiantuntija, en varsinkaan nappuloiden suhteen kun niitä ei ole pääasiallisena koiran ruokana meillä käytetty 25 vuoteen.
Mutta pyrin kuitenkin seuraamaan aikaani. Hankin yhden rottweilerin vuonna 2014 ja sen jälkeenkin on kyllä tullut tosi paljon uusia tutkimustuloksia koirien ruokintaa koskien. Niitähän tulee melkein vuosittain.

Koira pysyy aivan varmasti elossa millä tahansa nappulalla, mutta ei kuivamuona ole lihansyöjälle/sekasyöjälle mitenkään optimaalinen vaihtoehto vaikka koiranruokateollisuus sellaisia mielikuvia ihmisille syöttääkin.
Koiruuksia
 
Viestit: 6569
Liittynyt: 16.02.2024 15:08

Re: koiran ruoka ehdotuksia ja mitä teidän hauvat syö ?

ViestiKirjoittaja aunet » 10.11.2025 10:39

Tyypillisin ja helpoin vieroituseväs on raaka liha jauhettuna, sitä helppo antaa kämmeneltä sopivia nokareita.

Juu ja viimeisimpänä villityksenä ns. roturuuat, ikäänkuin cockeri tarvitsisi erilaisen ruuan kuin jackrusseli, tai dalmatialainen erilaisen kuin rottweileri. Kyllähän se olisi kivan näköistä, kun olisi oman rodun kuva säkissä! Paitsi että meillä ei ole avonaisia säkkejä vaan isot koko säkin mentävät säilytysastiat. No myyjäthän ne fiksuja on, koska niille löytyy ostajakunta.

Kun barffaus tai ns.raakaruokinta tuli muotiin, aiheutti se joillekin ylilyöntejä jotka pahimmillaan johtivat eläinlääkärin pakeille. Ei vaan yksinkertaisesti otettu asioista oikeasti selvää, vaan uskottiin mitä kukin sanoi omien päätelmiensä pohjalta. Sama oli kun alettiin markkinoimaan koirille pelkkä kasvisruokaa. Sellaisille ihmisille suosittelen lämpimästi pelkkää nappulaa!
aunet
 
Viestit: 3017
Liittynyt: 16.08.2022 11:40

EdellinenSeuraava

Paluu Lemmikit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa