Webinaari 22.11 Ruokaviraston uusi koirarekisteri

[msk]

https://www.kennelliitto.fi/tietoa-meis ... C8dOnmkPM0

Kennelliitto järjestää tiistaina 22.11. webinaariin, jossa Ruokaviraston asiantuntijat kertovat, mitä uuden viranomaisten koirarekisterin käyttöönotto tarkoittaa käytännössä.

Kaikkien elossa olevien, Suomessa asuvien koirien tunniste- ja haltijatiedot on ilmoitettava vuoden 2023 alusta Ruokaviraston ylläpitämään rekisteriin. Siitä, mitä tämä käytännössä tarkoittaa, ja miten kasvattajien ja koiranomistajien tulee jatkossa toimia, kertovat Kennelliiton webinaarissa ylitarkastaja Terhi Jääskeläinen ja kehittämisasiantuntija Kirsi Vehkakoski Ruokavirastosta.

Webinaari alkaa tiistaina 22.11.2022 klo 18:00. Webinaarin luento-osuuden ja tauon jälkeen on luvassa keskusteluosio, jossa syvennytään muutamaan aiheeseen tarkemmin. Webinaarin ja keskusteluosion juontaa Kennelliiton kasvattajatoimikunnan puheenjohtaja Vesa Lehtonen.

Webinaariin ei tarvitse ilmoittautua. Linkki webinaariin julkaistaan tälle sivulle tiistaina 22.11.2022 klo 17:30. Webinaarista tehdään tallenne, joka julkaistaan viimeistään 7 vuorokauden kuluttua webinaarista.

Lisätietoja webinaarista saat sähköpostitse osoitteesta koulutus@kennelliitto.fi

Lue lisää tulevasta viranomaisrekisteristä Ruokaviraston verkkosivuilta.

Lisätietoja saa myös Kennelliiton tiedotteesta 28.4.2022.

[Helmi*]

Saa nähdä tuleeko osallistuttua. Ihan mielenkiintoista nähdä miten tuo käytännössä sitten toteutetaan.

[Hovarontti]

mikä tässä on taustalla? Miksi tuollainen registeri on perustettu? Kellään lisä infoa?

[Dacrest]

Sillä on tarkoitus ainakin puuttua pentutehtailuun ja laittomiin tuontikoiriin.

[aunet]

En tiijä ovatko tehneet jotain muutoksia ehdotukseen, en ole seurannut kevään jälkeen, mutta edelleen olen sitä mieltä, että koirat jotka jo ovat rekisteröityinä esim.Suomen Kennelliitossa, voitaisi vapauttaa uudelleen rekisteröinnistä toiseen rekisteriin. En käsitä miksi pitäisi olla monessa rekisterissä, ja koiran omistajahan lystin maksaa. Ja siis tuo uusihan ei muuta sitä, että pentueet rekisteröidään edelleen SKL:ään, ei toki pakko mutta esim.harrastuksia ajatellen.

[Hovarontti]

^^ kiitos. No saa nähdä mitä tuleman pitää. Ei tuosta ole mitään hyötyä, jos sitä ei valvota kunnolla. Rekisterin pito ei pelasta yhtään mitään pentutehtailusta, eihän niitä rekisteröidä nyttenkään mihinkään.

[Jasmike]

Joskus aiemminhan oli tosiaan esillä jonkinlaista alustavaa esitietoa siitä, mitä rekisteriin olisi tarkoitus kirjata, ja silloinhan herätti kovasti ihmetystä se, että miten ihmeessä rekisterin avulla on tarkoitus suitsia pentutehtailua kun rekisteriin ei ollut tarkoitus merkitä pentueita tai muodostaa sukutauluja, vaan pelkästään vain kunkin koiran oma rekisteröinti. Eli ylitiheät pennutukset ja lähisukulaisten risteytykset eivät ainakaan näkyisi rekisterissä mitenkään...?

Ja olikos myös niin, että niiden perinnöllisten sairauksien ja koirille tehtyjen toimenpiteiden, jotka eläinlääkärien pitää uuden lain nojalla kirjata rekisteriin, oli tarkoitus näkyä vain viranomaisille? Eihän sellainen auttaisi kasvattajia jalostuskoirien valinnassa yhtään nykyistä enempää?

Eli toivottavasti ainakin tälläiset lain luonnosteluvaiheessa esille nousseet kysymykset on ratkottu mahdollisimman viisaasti ja niin että pentutehtailua ja kaikenlaista vastuutonta sairaitten koirien pennuttelua saataisiin oikeasti suitsittua. Muutenhan uusi rekisteri on ihan turha ja käsittämätön.

[Umac]

mikä tässä on taustalla? Miksi tuollainen registeri on perustettu? Kellään lisä infoa?

Perustuu ministeriön päätökseen Lepän ajoilta. Sitä edeltävästi siis yhtenäisyyteen EU-maissa.
Netissä mm. tämä:
https://www.ruokavirasto.fi/elaimet/ela ... rekisteri/ Ruokaviraston sivut
https://mmm.fi/-/selvitys-valmistunut-k ... seksi-2022 Mmm:n sivut
Nostan vielä erikseen tuon linkin lopusta tämän, jo mm. Pp:ssäkin olleen: https://mmm.fi/documents/1410837/121223 ... 0232502000 Selvitys virallisen koira- ja
kissarekisterin perustamisesta

SKL:n Facen keskustelusta huomaa, että suurimmalla osalla tämä kaikki, valmisteluista ja perusteista, on mennyt ohi. Siis kaikki.

Se on viranomaisrekisteri, se ei ole SKL:n masinoima asia. Se ei palvele jalostusta, ei tule sisältämään sukutauluja tai palvele yksittäistä naapurikyttääjää.
Se pentutehtailu ja mm. koirahyökkäys- asia, niiden suitsiminen, selviää kun tutustuu materiaaliin. Miksi muut EU-maat on jo tehneet vastaavaa jne.

Se mikä on myös fakta: tämä ei ole Ruokaviraston toive tai unelma. Ei heillä ole tähän rahoitusta ja hinkua edes. Siksi tämä jäänee torsoksi ainakin alkuun mutta webinaari paljastanee lisää sitten.

[Dacrest]

^^Mullekin on epäselvää, miten tää rekisteri karsii laitonta maahantuontia tai pentutehtailua. Tulli valvoo jo maahantuontia ja kaikilla rajan ylittävillä koirilla on oltava paperit sekä siru. Laiton maahantuonti tapahtuu salakuljetuksena, miten koirarekisteri siihen auttaa?

Jos ajatus on, että ostajat vaativat rekisteröinnin, niin saahan ne pentutehtaista tulleet pennut rekisteriin. Eikä ne takaluukkuostajat ole tähänkään asti vaatineet myyjältä mitään.

Hämäräksi jää myös ajatus eläinten hyvinvoinnista; eläinlääkärit ilmoittaisivat rekisteriin perinnöllistä syistä tehdyt operaatiot. Ja mitä sitten?
Kun rekisteri ei ole julkinen, siitä ei ole hyötyä jalostukselle.
Kennelliittokaan ei viranomaisrekisteristä tietoja saa ilman koiran omistajan suostumusta - liittyen esim pentutehtailuun (rotukoirien välipennut) ja koirille tehtyihin toimenpiteisiin.
Ehkä tässä kohtaa hyötynä olisi, että joidenkin rotujen jalostukseen puututtaisiin viranomaiskeinoin jos rodussa tehdään paljon hengitystä helpottavia leikkauksia tms.

Mutta kun tähänkään asti ei ole valvottu eläinsuojelulain ja kennelliiton jalostustrategian vastaista kasvattamista.
Voimassa oleva jalostusstrategia sanoo mm:
"Vakavien, koiran hyvinvointiin vaikuttavien vikojen ja sairauksien leviäminen estetään. Vain kliinisesti tervettä koiraa voidaan käyttää jalostukseen, kun kyse on sairauksista, jotka aiheuttavat koiralle kipua tai epämukavuutta tai muuten rajoittavat koiran lajityypillistä elämää."

Omalta kohdaltani koen turhaksi, sekä ylimääräiseksi rahanmenoksi, jo Kennelliittoon rekisteröityjen rotukoirien rekisteröinnin toiseen paikkaan. Kaksi Suomessa syntynyttä, seniori-ikäistä narttua roduista, joissa ei ole mitään elämää suurempia terveysongelmia.
Kennelliitto on ilmoittanut pyrkivänsä helpottamaan (myös kustannuksissa) kennelliiton jäsenten koirien rekisteröintiä uuteen rekisteriin. Ei-jäsenet lienevät samalla viivalla sekarotuisten koirien omistajien kanssa.

[Helmi*]

^ Samat ajatukset mulla. Teettää vaan hirveä työmäärän kirjailla koiria tuonne uuteen rekisteriin suhteessa siitä saatavaan hyötyyn. Mutta aika näyttänee.

[msk]

Mulle ei myöskään ole auennut tuon rekisterin hyöty, joten siksi haluan kuunnella tuon webinaarin.
Voihan se olla ettei aukene sen jälkeenkään mutta tiedänpähän ainakin faktat.

[Hurtta]

”Vakavien, koiran hyvinvointiin vaikuttavien vikojen ja sairauksien leviäminen estetään. Vain kliinisesti tervettä koiraa voidaan käyttää jalostukseen, kun kyse on sairauksista, jotka aiheuttavat koiralle kipua tai epämukavuutta tai muuten rajoittavat koiran lajityypillistä elämää."

Mä en ymmärrä miten KL edes kehtaa painaa tällaista puppua mihinkään!

Samaan aikaan kuitenkin nurisematta rekisteröi kaikki ne syntymävammaiset pennut, joita vuosittain syntyy.

[Jasmike]

Niinpä.

Myös nykyinen eläinsuojelulaki on pahasti rikki. Tai sen valvonta ja toteutuminen siis. Minulle ainakin on ollut täys yllätys, että jo tämä nykyinen laki on esimerkiksi edellyttänyt, että "jalostukseen käytettävät yksilöt ovat käytettävissä ja todettavissa olevan tietämyksen mukaan terveitä ja siten jalostuskelpoisia".

Tämähän suorastaan jo naurattaisi ellei asia olisi niin vakava.

Uudessa laissa, ja ilmeisesti erityisesti siihen liittyvässä asetuksessa, laki olisi tarkoitus saada muuttumaan kuolleesta kirjaimesta ihan todelliseksi, mm. jalostuskoirien valintaa oikeasti ohjaavaksi välineeksi. Se ei tule tietenkään olemaan helppoa, mutta toivon kyllä tosi paljon että uusi laki siinä onnistuisi edes jollakinlailla, niin karmeassa tilassa monet rodut tällä hetkellä ovat.

Muoks. No niin, nyt vasta huomasin että Dacrest olikin jo maininnut myös tämän lain ja sen toteutumattomuuden.

[Jasmike]

Oletteko muuten lukeneet viimeisimmän Koiramme-lehden (nro 10) "Puheenjohtajalta"-palstalla olevaa, Kenneliiton hallituksen puheenjohtajan kirjoitusta tulevaan eläinten hyvinvointilakiin ja -asetukseen liittyen?

Siinä kerrottiin mm. koirankasvattajien olevan huolissaan tulevan lain jalostukseen liittyvistä määräyksistä, pohdittiin miten eläinlääkärit tulevat toteuttamaan ilmoitusvelvollisuuttaan ja katsovatko he sen ristiriitaiseksi ammattietiikan ja potilassalaisuuden säilyttämisen kannalta, ja luvattiin Kennelliiton jatkavan lakiin vaikuttamista mm. tapaamalla poliitikkoja.

Eikös muuten Eläinlääkäriliitto ole julkaissut useita kannanottoja ja vetoomuksia joihinkin vakavimpiin koirien terveysongelmiin, esimerkiksi brakykefaliaan ja DVL2-geeniin liittyen? - Esimerkiksi vuonna 2017 on näemmä julkaistu myös kannanotto "Koiria ei saa jalostaa sairaaksi", jossa sanotaan mm. "Sairaaksi jalostamiseen on yksiselitteisesti puututtava". Vaikea siis kuvitella eläinlääkäreitten kokevan uusia lakeja ihan hevillä ammattietiikkansa vastaisiksi tms.

Tässä listattuna joitakin Eläinlääkäriliiton vetoomuksia:

https://www.sell.fi/node/2296

[Umac]

Eläinten hyvinvointikeskus ja vuioden 2015 selvitys sivuaa asiaa myös: https://www.elaintieto.fi/wp-content/up ... 200315.pdf
Mmm:n blogi lokakuulta - 22 : https://mmm.fi/blogit/-/blogs/pentuteht ... in-keinoin

[Dacrest]

Eläinlääkäriliitto on ottanut voimakkaasti kantaa mm dvl2-rotujen (enkkubulla, ranskis ja bostoni) jalostukseen; se on eläinsuojelulain vastaista ja koirilla on paljon vakavia terveysongelmia. Kahta dvl2-koiraa ei kannanoton mukaan saisi yhdistää.
Englannin- ja ranskanbulldoggeissa ei ole löytynyt dvl2-vapaita koiria ja bostoneissa geeniä kantaa 94%.
https://www.sell.fi/uutinen/uusi-tutkimustieto-todistaa-kolmen-koirarodun-buldoggimaisuuden-olevan-yhden-geenin


Vuosien mittaan monikin eläinlääkäri on ottanut kantaa lyttykuonojen ongelmiin. Tässä yksi tuoreimmista, jossa eläinlääkäriltä kysytään mitä rotua ei itse ottaisi eläinlääkärin näkökulmasta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koirarodut-joita-suomalaiselainlaakari-ei-itse-ottaisi-voi-ehka-monelle-tulla-yllatyksena/8566662#gs.hxx9m4

"Noin 15 vuotta alalla toiminut eläinlääkäri ja Espoon Eläinsairaalan johtaja Tiina Wright ei halua suoranaisesti lytätä mitään tiettyä rotua, mutta eläinlääkärin näkökulmasta tietyt jalostuksellisesti rakenteelliset ongelmat nostavat päätään."

Videolla nostaa esiin lyttykuonot, joista pahin on englanninbulldoggi (hengityksen lisäksi selkä, lonkat ja sydänsairaudet). Muita mainittuja rotuja mopsi, bokseri, ranskanbulldoggi. Lyttykuonoja ei suosittele kenellekään, pitää niiden jalostusta epäeettisenä.

Normaalikuonoisista mainittu westie (iho-ongelmat), cavalier (sydän). Muotirotuja edustaa labradoodle (arkuus, iho, ruuansulatus).

Kun kysyttiin minkä rodun voisi ottaa, vastaus oli että on paljon kivoja rotuja, vaikkakin kaikissa on omat terveysongelmansa. Muotirotuja ei kannata ottaa, niissä teetetään pentuja dollarin kuvat silmissä.


Mun mielestä on vaan käsittämätöntä että kaikista tutkimustuloksista, eläinlääkäreiden vetoomuksista ja voimassa olevasta lainsäädännöstä huolimatta rakenteellisesti vammaisten ja siitä koko_ajan kärsivien koirien jalostus saa jatkua.
Mä en edes pysty kuvittelemaan sitä kärsimystä kun koira koko ikänsä kamppailee saadakseen henkeä. Joka hengenvedolla. Tai miten kukaan omistaja pystyy sitä vierestä katsomaan. Kasvattajista puhumattakaan.
Ja roduissa missä suurin osa on luustoltaan rikki, mahtaa olla melkoiset, jatkuvat kivut.
Ilmeisesti mitään ei tapahdu ennenkuin julkinen painostus käy tarpeeksi suureksi?

[msk]

Jännä ettei maininnut cavalierin kohdalla ollenkaan syringomyeliaa.
Mutta joo, aika kamala tilanne on kyllä ja aivan käsittämätöntä ettei asioihin saada muutosta nimenomaan noiden lyttyjen osalta.
Ihmettelen samaa että miten kukaan voi kasvattaa noita rotuja ja miten joku voi sellaisen itselleen hankkia tietäen minkälaista kärsimystä koiran elämä voi pahimmillaan olla kaikkien kipujen ja hengitysvaikeuksien vuoksi. En vaan voi ymmärtää.

[Dacrest]

Suurelle yleisölle suunnattu juttu niin aika pintapuolisesti käyty asioita läpi ja yleisimpiä esimerkkirotuja.
Syringo on varmaan hankala selittää, sydänvika helposti jokaisen ymmärrettävissä.

Jospa tämäkin juttu saisi edes muutaman pennun hankkijan miettimään.

[msk]

Toivotaan niin.

[Jasmike]

Minäkin ajattelen, että joko tämä uusi laki+asetus, tai yleinen laaja painostus,, muu ei tunnu muuttavan mitään.

Yleinen tietoisuus onneksi koko ajan lisääntyy (vaikkakin hitaasti), mikä näkyy noitten tiettyjen sairaimpien rotujen rekisteröintimäärien alenemisena.

Täytyy myös sanoa, että minulle jäi jäsenenä aika hämmentynyt olo tuosta Kennelliiton hallituksen pj:n kirjoituksesta. Ihan kuin katselisin tulevaa lakia eri suunnalta kuin yhdistys johon kuulun... Toivottavasti olen ymmärtänyt väärin.

[Umac]

Ylen juttu eiliseltä illalta, klo 19:22
https://yle.fi/a/74-20004977 Koirien rekisteröintipakko alkaa reilun kuukauden päästä – tätä se tarkoittaa koiranomistajille

[ruusukvitteni]

Koko rekisteri vaikuttaa ihan hullulta, kun sieltä puuttuu sukutaulutiedot, joiden avulla olisi mahdollista puuttua pentutehtailuun. Nythän rekisteri ei tähän vaikuta mitenkään ja jonkin perinnöllisen vian korjausleikkauksen läpikäyneellä nartulla voidaan paukuttaa pennut jokaisesta juoksusta.

Tuplamaksu pennun ensimmäisten elinkuukausien aikana vaikuttaa myös silkalta rahastukselta. Kasvattaja joutuu rekisteröimään pennun ennen luovutusta (ja ne tehtailijat tuskin tätä tekee) ja ostaja sitten tekee maksullisen omistajanvaihdoksen kaupanteon jälkeen.

Ehkä eniten kuitenkin ihmetyttää, että miten kukaan ei vielä osaa sanoa mitä tämä rekkaaminen kustantaa - eihän tuo tulekaan käyttöön kuin kuukauden päästä

[Umac]

Tuota Ruokaviraston sivua on päivitetty tänään mutten osaa sanoa mitä siinä eri tavoin, versus toukokuiseen päivitykseen:
https://www.ruokavirasto.fi/elaimet/ela ... isterista/

[Helmi*]

Tulkaa joku kertomaan sitten tänne, mitä webinaarissa kerrottiin. Mä en tietenkään ehdi tuohon mukaan. Ai niin, onhan tuosta näemmä tulossa tallenne, hyvä juttu.

[msk]

Kasvattaja joutuu rekisteröimään pennun ennen luovutusta (ja ne tehtailijat tuskin tätä tekee) ja ostaja sitten tekee maksullisen omistajanvaihdoksen kaupanteon jälkeen.

Onko tämä faktatietoa?
Pitää tosiaan kuunnella tuo webinaari.

[Hovarontti]

edelleen tää haiskahtaa ihan rahastukselta, ilmoittaminen maksaa, kaikki muutokset maksaa ja mitä hyötyä siitä on? En todellakaan ryntää tuonne ensimäisten joukossa koiria ilmoittamaan. Meillä on mummo koira, joka on kyllä sirutettu (mutta onko tämän instanssin hyväksymä siruttaja) en voi edes tietää elääkö tuo otus ensi vuoden loppuun, ikä alkaa painaa.

Olen sitä mieltä että tää hoidettaisiin järkevästi niin jos kennellitosta siirtyisi olemassa olevien koirien tiedot tuonne (mikäli tarve on) ja vuoden alusta syntyvät pentueet sitten registeröitäisiin kennelliittoon josta tieto siirtyy tuonne automaattisesti, jos koiria ei voi rekisteröidä kennelliittoon edes EJ rekisteriin niin sitten suoraan tuonne uuteen. Nyt rahaa haluaa kaksi eri instanssia, toiseen on pakko ilmoittaa jos haluat harrastaa koiran kanssa jotain, mutta edelleen se hyöty tästä toisesta instanssista puuttuu, siis ihan henkilö tasolla.

Rahastus, no se on periaate kysymys. Koiran hankinta ja pito maksaa aina, ok. Eli vastaus ei ole että ei se ole iso summa, ehkei olekkaan, mutta pitäisi riittää että se summa maksetaan yhteen paikkaan, jatkossa kahteen, ehkä kohta kolmanteenkin, valitettavan usein se näin menee, että kun rahastus reikä löytyy, sitä koittaa sitten lypsää useampi taho.

Mikä instanssi on kyvykäs valvomaan mm sekarotuisten pentutehtailua? Kulkeeko joku läppärin ja piipparin kanssa pitkin katuja piippaamassa siruja ja tsekkaamassa onko koira rekisteröity? Tämä varmasti vaikuttaa ulkomailta tuontiin, mutta täällä rajojen sisällä ei "pentutehtailijaa" kiinnosta piirun vertaa uhrata rahaa sen enmpää pentujen siruttamiseen kuin rekisteröintiinkään, kunhan vaan kaupaksi saa, jääköön uuden omistajan huoleksi.

[Helmi*]

* Olen sanasta sanaan samaa mieltä. Rahastuksen makua on. No, varsinkin monikoiraperheenä, kyllähän tuo kirpaisee. Miksei olemassa olevat Kennelliiton rekisterin koirat voi siirtyä tuonne suoraan? Siis vaikka niin että omistaja itse suorittaisi siirron. Ja mitä tarkoitusta tämä loppuviimein palvelee?

[msk]

En ole minäkään ensimmäisten joukossa ilmoittamassa koiriamme tuonne kun vuosi vaihtuu.

[Umac]

Webinaarissa on rajoitettu osallistujamäärä. Mikäli webinaari täyttyy, voit katsoa sen jälkikäteen tallenteena. Tallenne julkaistaan katsottavaksi viimeistään tiistaina 29.11. Tallenne on katsottavissa 3 kuukauden ajan.

HUOM! Jotta pääset seuraamaan webinaaria, tulee sinun syöttää etunimi, sukunimi ja sähköpostiosoite REKISTERÖIDY WEBCASTIIN -ikkunassa.

Webinaari toteutetaan selainpohjaisella webcasting-alustalla. Webinaari on katsottavissa selaimella tietokoneelta ja kaikilta mobiililaitteilta. Suositellut selaimet ovat Chrome, Firefox, Safari ja Edge.

[msk]

Kirjauduin jo etten jää ulos