Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisin...

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
<3 :D :-) :) :angel: ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :clap: :crazy: :eh: :lolno: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf: :yawn:
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Käytössä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisin...

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 19.03.2025 04:41

Nyt näkyy 21:n eri toimijan lausuntoja https://intermin.fi/hankkeet/hankesivu? ... 48:00/2023
Katso yst hankkeen eteneminen - laatikko ja siitä kohta lausuntokierros.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Tiibetinhelmi » 18.03.2025 20:15

Toivottavasti mahdollisimman pian!

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 18.03.2025 06:55

Eilen päättyi lausuntokierros, milloin lie saadaan ne esille?

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 10.03.2025 21:10

^ Kiitos, hyvä bongaus. Eikä itseasiassa ole edes OT, koska jutun mukaan teos on kirjoitettu herättämään keskustelua myös kansalaisten yksityisyydensuojan kaventamisesta (sisältäen nämä sormenjälkitiedot).

Kokonaisuutena se haluaa puhututtaa esim. siitä, että perustuuko vallalla oleva huolipuhe faktoihin vai poliittisiin päämääriin. Siis kun julkisuudessa korostetaan huolenaiheita ja maalataan uhkakuvia, niin mitä sillä tavoitellaan? Median tavoite on selvä: pelko myy. Poliittisia tavoitteita voi olla esim. halu saada isompi budjetti/nostaa ministeriön arvostusta, tai oikeuttaa yhteiskuntaa koventavia lakeja. Edellisistä jutussa mainittiin esim. vartijoiden voimankäyttöoikeuksien lisääminen, ja nämä biotunnisteet liittyvät juuri tähän.

Copy-paste jutun viimeisestä kappaleesta:
"– En tietenkään väitä, etteikö väkivaltarikollisuutta olisi tai etteikö se olisi ongelma. Sitä sopii kuitenkin miettiä, onko se tilanne nyt niin paha, kuin julkisuudessa annetaan olettaa. Ja että onko järkevää muuttaa sellaisia asioita, joiden muuttamiselle ei ole tarvetta, Taponen toteaa."

OT: Teoksessa on myös Jaakko Kianderin yllättävä analyysi Suomen kansantaloudesta. Sen mukaan Suomen kansantalous ei ole romahtamassa, vaan on itse asiassa varsin vahvalla pohjalla. "Kianderin mukaan kansantaloutta eivät kuormita niinkään sisäiset rakenteelliset heikkoudet kun jatkuvat ulkoiset šokit. Nämä šokit liittyvät viime vuosina COVID-19-pandemiaan, sitä seuranneeseen Ukrainan sotaan ja sen aiheuttamaan energian hintakriisiin, joka heikensi ostovoimaa merkittävästi." + se 2009 tilanne, josta oltiin juuri toipumassa, kun nämä uudet iskivät. "Suomessa on vahvuuksia, joita meidän pitäisi ymmärtää."

Kannattaa lukea Umacin ylle linkkaama juttu, se oli valaiseva.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 10.03.2025 11:28

OT mutta Taponen on tässä kirjassa mukana, yhtenä: https://www.ku.fi/artikkeli/5133283-rik ... uskirjassa

Juho Saari (toim.): Hyviä uutisia Suomesta — Menestyvän yhteiskunnan tilannekuva. 427 sivua, Vastapaino 2025.
En ole itse tutustunut teokseen, vielä.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 08.03.2025 16:14

Mella M kirjoitti:se saa varmasti osan ihmisistä kuvittelemaan, että poliisin tai jonkun muun toiminta olisi muuttunut erityisen kylmäksi.

Palaan nyt vielä tähän, kun poliisijohdon linjan muuttumisesta tuli näkemystä poliisin sisältäkin: https://yle.fi/a/74-20148308.

Tiivistettynä: Palkittu ylikomisario Jari Taponen jättää Helsingin poliisin arvoristiriitojen vuoksi
30-vuotisen poliisiuran päättämisen "taustalla on arvoristiriita poliisilaitoksen johdon kanssa." --- "Kyse on siitä, miten Helsingin poliisia johdetaan ja siitä, miten poliittiset arvot ovat päässeet vaikuttamaan poliisin operatiivisiin linjauksiin, Taponen vastaa lehden kysymykseen arvoristiriidasta." --- "Taposen mielestä poliisi on alkanut priorisoida operatiivista toimintaansa poliitikkojen ideologisten uhkakuvien mukaan ilman, että tälle on ollut kunnollista tilastollista pohjaa."

Poliisi kuuluu sisäministeriön alaisuuteen ja persu sisäministeri on siviiliammatiltaan poliisi. Hän on tullut tunnetuksi dramaattisten uhkakuvien viljelystä.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 21.02.2025 04:30

Jälleen yksi kannanotto asiaan: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011043427.html
Uusi laki lisäisi lähes kaikkien suomalaisten valvontaa kyseenalaisella tavalla -
Poliisille ideaalitilanne olisi se, että heillä olisi pääsy kaikkeen ihmisiä koskevaan tietoon.

(Liisa A. Mäkinen, VTT, valvontatutkija, Helsingin yliopisto, Kuluttajatutkimuskeskus)

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 19.02.2025 17:48

Olisi pitänyt esikatsella ensin. ^^ Tuossa piti kuvan sijaan olla tämä linkki: https://yle.fi/a/74-20141653.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 19.02.2025 17:43

Umac kirjoitti:[kaikki muutkin lausunnot siltä kierrokselta löytyy:
https://intermin.fi/hankkeet/hankesivu? ... 05:00/2022

Palatakseni näihin sormenjälkiin, niin kävin nyt silmäilemässä niitä.

Oikeusministeriön lausunnosta: "EU:n tietosuojasääntelyssä kantavana periaatteena on niin sanottu käyttötarkoitussidonnaisuuden periaate. Tämä periaate pohjautuu jo EU:n perusoikeuskirjaan (8 artikla)". Perustuslakivaliokunnan mukaan periaatteesta poikkeamisen edellytykset voivat täyttyä erityisen vakavien rikosten osalta. Mutta kaikkien rikosten selvittelyssä ei voisi käyttää.

Syyttäjänviraston lausunnosta tunnistin sitä samaa kuin itse pohdin aiemmin. Paljon paremmin muotoiltuna kylläkin: "Suomalainen rikostutkimus on tällä hetkellä kansainvälisessä vertailussa vakavien rikosten osalta huippuluokkaa. Onko tähän nähden tarpeellista uhrata yksityisyyden suojaan liittyviä arvoja. Biometristen tietojen käytöllä olisi konkreettisia vaikutuksia kansalaisten oikeuksiin ja vapauksiin esim. joutumalla sattumanvaraisesti tietojen perusteella rekisteröidyksi rikosasioiden yhteyteen."
Rekisteröitymistä en kyllä osannut edes ajatella enkä tiedä miten se vaikuttaa. Voiko näkyä esim. laajassa turvallisuuselvityksessä työnantajalle?

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 19.02.2025 17:33

Mella M kirjoitti:Mä en näe tätä esimerkkiä ihan samalla tavalla. Toki jokainen saa olla missä haluaa, mutta mielenosoituksissa hengailu on aina riski sille, että siellä saattaa vähän sattua ja tapahtua.

Suomessa mielenosoitukset ovat rauhallisia. Jonkun kerran mielenosoittajat ja vastamielenosoittajat ovat ottaneet yhteen ja viranomaisia on haastettu, mutta todella harvoin sivussa seisovat katsojat ovat olleet missään vaarassa. Mielenosoittajien keskellä hengailu on toki eri asia, sehän tulkitaan mukana olemiseksi eikä katsomiseksi. Suomi on onneksi silläkin tavoin turvallinen maa, että myös mielenosoittajilla on halu turvata sivullisten koskemattomuus. Ehkä juuri siksi ihmiset myös kokevat suomalaiset miekkarit turvallisina, mutta ulkomaisissa ymmärretään olla varuillaan. Tätäkin taustaa vasten sen yhden poliisin törttöily on tyrmistyttävää.

[quote="Mella M"]Tämähän on siinä mielessä aivan hirveetä puppua, että kansalaisten oikeudethan ja niitä suojaamassa olevat erilaiset tahot ovat lisääntyneet aivan valtavasti./quote]
Lisääntyivät aiemmin, nyt niitä lakkautetaan. Järjestöpohjaisten maarärahat on pienentyneet niin voimakkaasti, ettei vapaaehtoistyönäkään voida toteuttaa sitä, mitä aiemmin. Poliisilta ei ole leikattu määrärahoja, mutta lakkauttivat silti poliisin ennalta estävän työn yksikön. Osaaminen on hajautettu ja tavan partiopoliisin pitäisi muiden asioiden ohessa huomata, jos jossain kohteessa tarvitaan ennalta estävää toimintaa. Muutoksen vaikutuksista kunniaväkivallan estämiseen, tämän päivänen juttu Ylen sivuilla Kuva.

Myös sääntelyn purkamisen puolestapuhujat ovat saaneet ääntään kuuluviin entistä enemmän, siis luotettavissa medioissa eikä vain somessa/omakustanteissa kuten tähän asti. Sääntelyä on myös purettu, esim. työlainsäädännöstä.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 19.02.2025 03:16

Olen lukenutkin tuosta, siis kuunnellut, jonkun kirjasta. En muista kenen. Mielenkiintoinen tarina.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Lago » 18.02.2025 19:45

Tulee mieleen Helsingistä R-kioskin ryöstö, jonka tutkinnassa DNA-näyte johti väärän miehen jäljille. Syyttömäksi paljastuneen miehen DNA:ta oli tarttunut ryöstäjän kumihanskaan kun tämä oli liukuportaissa ottanut kaiteesta kiinni kohdasta, jossa syytön oli ensin pitänyt kättään. https://yle.fi/a/3-11811155

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Vieras » 16.02.2025 15:04

Hakkereita ei kuitenkaan estä mikään, kuten on jo usein tullut nähdyksi.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Mella M » 16.02.2025 11:55

Epämukavaa kirjoitti:
Seuraan ajankohtaisia asioita varsin tarkasti, ja luottamusyhteiskunnan rapautuminen näkyy monissa pikkuasioissa. Minulla ei ole mitään raflaavia esimerkkejä, mutta esimerkinomaisesti voin muutamia avata. Otetaan esimerkiksi vaikka se, kun itsenäisyyspäivän kahakkaa selvittelemään tullut poliisi tuuppasi iäkkään herrasmiehen kumoon kuljettaessaan jotakuta poliisiautoon. Tallentui videolle ja siitä näkyy, ettei herrasmies ollut mitenkään edessä. Poliisi tuuppasi kyynerpäällä sivusuunnassa sen verran lujasti, että iäkkäämpi mies lensi nurin. Sivulliset auttoivat hänet ylös. Toimittaja kyseli jälkeenpäin, että mitä seuraumuksia siitä tulee tälle tökerölle poliisille.Poliisijohdosta vastattiin, ettei mitään. Rikosilmoitusta ei ole tehty, niin eivät käytä aikaansa siihen. Joskus aiemmin poliisille oli kunnia-asia toimia ystävällisesti ja kansalaisia kunnioittaen (esim. poliisi on ystävä -kamppis). Nyt näköjään sallitaan moukkmainen asenne ja poliisin asettautuminen kansalaisten yläpuolelle.


Mä en näe tätä esimerkkiä ihan samalla tavalla. Toki jokainen saa olla missä haluaa, mutta mielenosoituksissa hengailu on aina riski sille, että siellä saattaa vähän sattua ja tapahtua. Tästä syystä esim. itse en mene tuollaisiin paikkoihih. Siellä voi esim. syntyä tilanne, jossa joku jysäyttää jonkun ilotulituspommin ja poliisi lähtee juoksemaan sitä tyyppiä kiinni, jolloin oikeasti voi jäädä vähän alle, tulla tönityksi ja kaatua jne. Poliisin operatiivinen toiminta on sen verran hektistä etteisiinä voi jatkuvasti varmistaa, että missä kohtaa kukakin seisoo. Enkä tarkoita tätä tapausta, mutta joskus tietyt henkilöt jopa hakeutuvat tilanteisiin missä joku vahinko on mahdollinen ja päästään uhriutumaan ja syyttämään siitä poliisia. Toki totta on sekin, että poliiseihinkin mahtuu kaikenlaisia.

Se mikä musta on hassua, että jos sanot jollekin, että älä mene sinne pahimpaan ryysikseen, niin tulee päänaukomista, että "mä saan olla missä haluan". Mutta sitten jos matkustaa ulkomaille ja ulkoministeriön matkustustiedotteessa kehotetaan välttämään isoja ihmisjoukkoja, kokoontumisia ja mielenosoituksia, niin ei kellään tunnu olevan mitään vaikeuksia hyväksyä sitä.

Koventuminen tulee aikaa myöten heijastumaan oikeuslaitokseen. Mikään ei ainakaan viittaa siihen, että valtiovalta tms. pyrkisi puuttumaan tähän kehityskulkuun. Ja koska näin on, niin syyttömien suojaaminen on juuri tässä ajassa erityisen tärkeää.


Tämähän on siinä mielessä aivan hirveetä puppua, että kansalaisten oikeudethan ja niitä suojaamassa olevat erilaiset tahot ovat lisääntyneet aivan valtavasti. Esim. tietosuojasäännökset ovat jo niin järeitä, että ne aivan tosissaan aiheuttaa haasteita viranomaisten keskinäiseen ja muiden sidosryhmien väliseen toimintaan. Nykypäivänä kun ihmisillä on puhelin mukana joka paikassa ja mahdollisuus kuvata, niin jokaisesta pienestäkin asiasta tehdään julkista ja se saa varmasti osan ihmisistä kuvittelemaan, että poliisin tai jonkun muun toiminta olisi muuttunut erityisen kylmäksi. Tosi asia kuitenkin on se, että yhteiskunta on muuttunut ja nykyään lähes joka mielenosoitukseen poliisin on varauduttava aika massiiivisesti, koska meininki on vaan se, että ihmiset ovat siellä haastamassa ihan eri tavalla viranomaisia ja muita kansalaisia kuin vaikkapa muutama vuosikymmen sitten. Ja tämä ihmisten oikeuksien suojeleminen lähtee jo päiväkodeista ja kouluista. Kun mä olin yläasteella, niin luokassa rettelöivät pojat kanneettiin niskasta tai vähintäänkin käsivarresta kiinni pitäen käytävään opettajan toimesta. Nykyäänhän tällaista ei voi tehdä ja hyvä niin. Toisaalta taas osa kaipaa opettajillekin jotain keinoja häiriköivien oppilaiden aisoihin laittamiseen.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 16.02.2025 11:29

Päivän HS ja mielipide:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011029330.html
Poliisilla tulee olla riittävät keinot rikostorjunnassa
(Tomi Vuori, osastopäällikkö, poliisiosasto, sisäministeriö)

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 12.02.2025 13:13

Umac kirjoitti:Ihmiset tekevät virheitä, syyllisiä kaivetaan, molemmin puolin. Isoon määrään siis mahtuu valtavasti tapahtumia. Ja sitä kautta virheitä. Se virhe on kohtalokas aina sille yksittäisille kokijalle mutta onko se koko totuus, kaikesta ja kaikista?

Totta, kaikissa ammattiryhmissä on yksilöitä. Toin omalta osaltani ehkä vähän huonosti esiin sitä, että olen huolissani johtamisesta. Siis siitä, mitä pidetään hyväksyttävänä ja siitä, mihin suuntaan kehitystä johdetaan.

Kaikkea tapahtuu ja yksilöt ovat yksilöitä. Heihin vaikutetaan johtamisella. Virheet tutkitaan, niistä keskustellaan ja korjataan sen perusteella toimintamalleja. Sairaat ohjataan hoitoon ja työhönsä soveltumattomat toisiin tehtäviin. Johtamisella muodostetaan rakenteet ja työpaikkakulttuuri.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Titaanijäärä » 12.02.2025 11:55

No mä olen ollut siinä uskossa että automaattisesti nuo passitiedot olisi jo nyt poliisin arkistoissa ja käytössä, että eipä juuri hetkauta...

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja JMTNT » 12.02.2025 11:03

4 § (20.12.1991/1642)
Kirjallinen vakuutus

Ulosottomiehet, avustavat ulosottomiehet, poliisilaissa (84/66) tarkoitetut poliisimiehet ja vankeinhoitolaitoksen laitoshallinnon virkamiehet, jotka eivät vanno virkavalaa tai anna virkavakuutusta, antavat kirjallisen vakuutuksen ryhtyessään hoitamaan virkaansa.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 12.02.2025 03:44

Kiitos vastauksesta!

Minä huomaan miettiväni, siis yleisellä tasolla, miten ihmisillä sekoittuu esim. ajatus poliisin, virkamiehen, lääkärin tai vaikka opettajan kanssa se fakta, että samalla määrällä siellä on mm. mielenterveys-, päihde- ja somaattisista sairauksista kärsiviä, niiden pauloissa olevia. Joilloin siis ammatti tai koulutus ei millään tavalla suojaa, ei ohjaa ihmisen käytöstä tai anna jotain lisäarvoa vaikka ammatti, ammattioikeudet ja velvollisuudet.
Ehkä ajatellaan, että sen pitäisi antaa? Se pitäisi olla päivänselvää koska poliisi, lääkäri tai tuomari? Ihmiset tekevät virheitä, syyllisiä kaivetaan, molemmin puolin. Isoon määrään siis mahtuu valtavasti tapahtumia. Ja sitä kautta virheitä. Se virhe on kohtalokas aina sille yksittäisille kokijalle mutta onko se koko totuus, kaikesta ja kaikista?

No mutta, aihe jatkukoon! Viim. 17.3. jälkeen nähdään uusi lausuntokierros juuri tästä aiheesta ja kaverin sanoin: ihmeen vähän tästä puhutaan, vieläkään.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 11.02.2025 20:02

Umac kirjoitti:Voinko kysyä mikä sinun ^ luottamusta on heikentänyt? Siis ihan ilman sarvia ja hampaita. Ei toki tarvitse vastata jos on jotain henkilökohtaista kokemusta tms.

Luotan kyllä siihen, että en todennäköisesti ole itse mitenkään tulilinjalla. En kuitenkaan halua, että kukaan muukaan tulee kaltoinkohdelluksi tai hankaluuksiin väärien epäilysten vuoksi. Epätasa-arvoisuuden kokemus heikentää kokonaisturvallisuutta jo sinällään - ja se osuu myös suoraan minuun.

Seuraan ajankohtaisia asioita varsin tarkasti, ja luottamusyhteiskunnan rapautuminen näkyy monissa pikkuasioissa. Minulla ei ole mitään raflaavia esimerkkejä, mutta esimerkinomaisesti voin muutamia avata. Otetaan esimerkiksi vaikka se, kun itsenäisyyspäivän kahakkaa selvittelemään tullut poliisi tuuppasi iäkkään herrasmiehen kumoon kuljettaessaan jotakuta poliisiautoon. Tallentui videolle ja siitä näkyy, ettei herrasmies ollut mitenkään edessä. Poliisi tuuppasi kyynerpäällä sivusuunnassa sen verran lujasti, että iäkkäämpi mies lensi nurin. Sivulliset auttoivat hänet ylös. Toimittaja kyseli jälkeenpäin, että mitä seuraumuksia siitä tulee tälle tökerölle poliisille.Poliisijohdosta vastattiin, ettei mitään. Rikosilmoitusta ei ole tehty, niin eivät käytä aikaansa siihen. Joskus aiemmin poliisille oli kunnia-asia toimia ystävällisesti ja kansalaisia kunnioittaen (esim. poliisi on ystävä -kamppis). Nyt näköjään sallitaan moukkmainen asenne ja poliisin asettautuminen kansalaisten yläpuolelle. Mainitaan nyt lisäksi case Vornanen ja se, miten vahvasti hän uskoi toimineensa oikein ja laillisesti. Nämä eivät ole yksittäistapauksia, ne kertovat omaa kieltään työpaikkakulttuurista poliisissa. Myös Valkosipulisilakalla oli hyvä esimerkki tästä ilmiöstä.

Lisäksi yhteiskunta on koventunut, mikä johtuu toki myös maailmanpoiittisista tilanteista. Koventuminen tulee aikaa myöten heijastumaan oikeuslaitokseen. Mikään ei ainakaan viittaa siihen, että valtiovalta tms. pyrkisi puuttumaan tähän kehityskulkuun. Ja koska näin on, niin syyttömien suojaaminen on juuri tässä ajassa erityisen tärkeää.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja JMTNT » 11.02.2025 15:31

Tuli mieleen lapseni, joka aamuhämärässä ajoi autollaan hieman ylinopeutta, kun kiire kouluun. No eikös tiellä ollut partiossa sukulaiseni ja pysäytti. Tuli ylinopeudesta eka sakko 30e ja nuori oli silloin 18v eikä sen jälkeen, nyt 40v ole sakkoja tullut. Tuosta sakosta sanoin, että kuinka tää poliisi kehtaa antaa sakot, kun tiesi miten pienet tulot mulla on. Sain vastauksen, hän ei anna kenellekään sakkoja, vaan partiokaveri. :D

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Vieras » 11.02.2025 13:47

Mulla on myös silmät avautuneet jo vuosia sitten poliisin toiminnalle. Ja ei, en kerro miksi, ei sillä että asia olisi mitenkään herkkä henkilökohtaisuus, vaan siksi etten jaksa lukea niitä ”niin muttako poliisi kyllä on toiminut tuossa oikein hyvin”-shaibaa asiaa ymmärtämättömiltä tuntemattomilta tyypeiltä. Rikoksesta ei kuitenkaan ollut kyse, kuin korkeintaan poliisin puolelta.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja JMTNT » 11.02.2025 13:41

^"Minulla on kyllä myös mennyt usko poliisin toimintaan ja viranomaisten puolueettomuuteen."

Minulla ei.Moni asia selviää ja poliisi ilmoittaa, että "Selvisi omien tutkimuksien kautta". Mutta syyttäjä on nimensä mukaan syyttäjä, joka työssään joutuu hakemaan vastatodistusta,

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Valkosipulisilakka » 11.02.2025 07:30

Minulla on kyllä myös mennyt usko poliisin toimintaan ja viranomaisten puolueettomuuteen. Olin puolustuksen todistajana oikeudenkäynnissä, jossa erästä naapuria syytettiin rikoksesta. Kyseessä oli ihan pelkkä naapuri, emme olleet muuta kuin moikkaustuttuja. Olin ylipäätään ihmeissäni, että minut pyydettiin todistajaksi, mutta asian käsittelyn yhteydessä kävi ilmi, että naapurin epäiltiin kohdistaneen myös meidän perheeseen rikollista toimintaa. Kielsin syytökset, koska olin ihan varma, että moista ei ole tapahtunut ja syytökset ovat aiheettomia. Oli yllättävää, että minua sekä poliisitutkinnassa että oikeuskäsittelyssä yritettiin suorastaan painostaa myöntämään, että olen havainnut rikollista toimintaa. Syyttäjä jopa oikeudessa antoi ymmärtää, että ehkä tarkoituksella suojelen rikollista toimintaa :o Heikompi olisi johdattelussa myöntänyt, että joo, voi se noinkin olla, mutta minusta se ei ollut totta. Mitään väitettyä rikollista en ollut naapurissa havainnut ja olen varma, että ei ainakaan meidän perheeseen ollut kohdistunut.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Umac » 11.02.2025 04:52

Voinko kysyä mikä sinun ^ luottamusta on heikentänyt? Siis ihan ilman sarvia ja hampaita. Ei toki tarvitse vastata jos on jotain henkilökohtaista kokemusta tms.

Minä en ole itse ehtinyt kahlata läpi niitä 2022 lausuntoja enempää joten asiaan perehtyminen kesken edelleen.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Epämukavaa » 10.02.2025 21:01

Outi.I kirjoitti:Minusta tuo on hyvä juttu. Miksi rikollisia pitäisi suojella? Jos olet syytön pystyt selittämään ne jäljet ja jos olet syyllinen joudatkin kiinni

Rikollisia ei tarvitse suojella, mutta syyttömiä pitää. On paljon tunnettuja tapauksia, joissa ihminen on uskottu syyttömäksi vasta, kun todellinen tekijä jää jonkun sattumuksen kautta kiinni. Moni pystyy varmasti selittämään, mutta jokaisessa tilanteessa selitykset eivät kuulosta uskottavilta.

Nytkin poliisi uskoo, että 7:ltä murhapaikalta löytyneet sormenjäljet auttaisivat rikoksen selvittämisessä. Yhtä hyvin yksikään näistä seitsemästä ei liity tapaukseen mitenkään eivätkä henkilöt tiedä asiasta mitään. Kaikki 7 joutuvat sili aivan varmasti järjestämään aikaa kuulusteluille, jatkokuulusteluille yms. Pahimmassa tapauksessa poliisi katsoo, että on silti syytä epäillä ja asia etenee käräjille. Sitten aikaa ja rahaa vasta palaakin, vaikka kuinka olisi syytön. Koska sormenjälki on niin vahva todiste.

Vähintään pitäisi saada tuomioistuimen erillinen lupa, että passitietoja voi käyttää. Tuomioistuimelle pitäisi todstaa, että sormenjälki on hyvin todennäköisesti jätetty rikoksen yhteydessä. Eli että se kuuluu joku tekijälle tai silminnäkijälle. Tai jokin muu vahva suoja. Ei ainakaan niin, että olisi yksittäisen poliisin harkinnan varassa.

Dacrest kirjoitti:Kännyköissä on sormenjälki- ja kasvojen tunnistukset, eiköhän niistä ole Kiinassa jo kerätty aika kattava rekisteri. Suomen rekistereistä en ole niin huolissani.

On jokaisen oma valinta, että minkä kaupallisen rekisteripitäjän haltuun tietonsa antaa. Passinhaussa ei ole valinnan varaa, ja viranomaiseen pitäisi aina voida luottaa aukottomasti. Yhteiskuntamme on näin vakaa juuri luottamuksen vuoksi.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja *kiranas* » 10.02.2025 12:25

^ passiin sormenjälkiä alettiin keräämään vuonna 2009, joten kyllä mä veikkaan että kuolema korjaa mut nopeemmin maapallolta pois kuin päädyn tilanteeseen, joosa byrokratian ratas on liikahtanut tai tilanteeseen, jossa mun sormenjäljistä olisi edes rikosteknisestikään mitään hyötyä. tietosuojaa kannatan tässä ja sitä, että järjestelmä on idioottivarma ja tietojen katseluista jää jälki jne.. sitten jos niitä aletaan jossain kohtaa hyödyntämään.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Vieras » 10.02.2025 09:56

”Ensin pitäisi määritellä mikä on vähäinen rikos, mutta kun näin sääntösuomessa ollaan (hyvä asia) niin en kyllä jaksa uskoa, että vähäisimpiin rikoksiin rekisteriä aletaan muutamassa vuodessa hyödyntämään. oikeusprosessit sun muu byrokratia on vaan iso ja hidas pyörä jonka kääntyminen kestää selkeissäkin rikoksissa kestää aika kauan. ] ”
Juuri noin sanottiin silloin kun sormenjälkiä alettiin ”passi”rekisteriin keräämään.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja Vieras » 10.02.2025 09:23

Minusta kaikista pitäisi ottaa dna talteen heti syntyessä ja käyttää vapaasti rikosten selvittelyssä. Totta hitossa pitää sitten selvittää tarkkaan, miten ja milloin dna on paikalle päätynyt, ajatuksella syytön kunnes toisin todistetaan. Mutta on siinä kuitenkin jonkinlainen suora lähtökohta tutkinnalle. Myös kaikkien puhelimien paikkatiedot voisivat olla ihan automaattisesti tutkijoiden käytettävissä.

Varmaan huomaa, että pelkään ja vihaan pälkähästä pääseviä rikollisia enemmän kuin sitä, että itse tulisin tutkituksi syyttömänä.

Re: Miljoonien suomalaisten sormen­jäljet päätymässä poliisi

Viesti Kirjoittaja *kiranas* » 10.02.2025 08:27

Dacrest kirjoitti:Kännyköissä on sormenjälki- ja kasvojen tunnistukset, eiköhän niistä ole Kiinassa jo kerätty aika kattava rekisteri. Suomen rekistereistä en ole niin huolissani.


olen täysin samaa mieltä.
plus kaikki muunlainen tiedonkeruu mitä laitteet/älykodit/autot sun muut harrastavat ja ties mihin tiedot päätyvät.

hs:n jutussa mainitaan:
"”Mikäli passi- ja henkilökorttirekisterin avaaminen poliisille mainituissa vakavissa rikostapauksissa toteutuu, muutaman vuoden kuluessa todennäköisesti alkaa keskustelu saman rekisterin käyttämisestä myös vähäisempien rikosten selvittämiseen”, Mäkinen kirjoitti."

ensin pitäisi määritellä mikä on vähäinen rikos, mutta kun näin sääntösuomessa ollaan (hyvä asia) niin en kyllä jaksa uskoa, että vähäisimpiin rikoksiin rekisteriä aletaan muutamassa vuodessa hyödyntämään. oikeusprosessit sun muu byrokratia on vaan iso ja hidas pyörä jonka kääntyminen kestää selkeissäkin rikoksissa kestää aika kauan.

--> "Vakavien henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikosten tutkinta-ajat ovat vielä pidempiä, vaikka niiden tutkintaa priorisoidaan. Vuosikymmen sitten tutkinta kesti keskimäärin 117 päivää ja viime vuonna 219 päivää." Lähde: 28.6.22 Yhdellä poliisilla tuhansia juttuja, syyttäjällä "putki ummessa", pätkätöihin ei löydy tuomareita – rikosasioiden käsittely hidastuu entisestään

Ylös