Lemmikit

^ sinä sen sanoit, samoja asioita pohdin.

Toisaalta ihmiset osaavat olla hämmentävän sokeita tiedolle, joka on meille koiraihmisille päivänselvää. Elämme koirakuplassa. Lyttyryttyjen ongelmista on puhuttu vuosikymmenet, mutta aivan viime aikoihin asti on löytynyt joku kertomaan, kuinka hän ei tiennyt ennen kuin oma lutturuttu tarvitsi avarrusleikkauksen. Tai lehdissä on vuoden parin välein joku itkemässä ja varoittelemassa epärehellisistä pentukauppiaista, kun salakuljetettu pentu täytyy palauttaa lähtömaahansa tai lopettaa tai pentutehtaan uhri kuoli johonkin rikastutettuaan ensin päivystävää eläinlääkäriä muutamalla tonnilla. Tai ehkä näistä aletaan olla päästy, kun ei ole vähään aikaan nähnyt sellaista uutista. Niin paljon mölisty asiasta, ei ehkä haluta myöntää, ettei otettu selvää.

Nähdäänkö sitten vain se someystävällisyys. Halutaan joku hurjakoira, mutta sentäs ymmärretään, että elämäntilanne/oma kiinnostus on seurakoiran tasoa, niin kas, jossain ranskiksessa on vähän samaa näköä mutta se sopii kuitenkin kaupunkiin. Ja muillakin sometähdillä on ollut niitä. Ja niiden omistajat puhuu niiden persoonallisuudesta niin paljon hyvää. Ei meidän koiralle tule sairauksia, otettiinhan me se kasvattajalta, joka kertoo koiriensa olevan terveitä ja niillä on jokaisella oma tyyny ja mittatilauskaulapanta, eikä mistään likaisesta pentutehtaasta.

Nykyaikana ranskis tai EB tai XYZ bully ei ole mielestäni mikään erikoinen tai persoonallinen valinta.

Ja siitä päästäänkin "erikoisiin" sekoituksiin. Pomskyja kasvatetaan näyttävä ulkonäkö mielessä. Tuskin sieltä jatkoon otetaan niitä villasukanvärisiä ruskeasilmäisiä peräkylän lapinkoiramixiä muistuttavia otuksia vaan ne sinisilmäiset dominonaamat. Näillä tuskin onneksi on mitään suoraa ulkonäköön liittyviä sairauksia, mutta tehtailu, värijalostus ja mahdollisesti sisäsiitos (sen värin, koon vakioimisen tai vaan kasvatuskoirien saatavuuden takia) ovat isoja riskejä.

^ ehkä he kuvittelevat, tai haluavat olla jotenkin erilaisia muuhun väestöön verrattuna? Täytyy kaiken elämäss olla vähän poikkeavaa massasta?

Toi tapaus Hilden ja pomsky. Ihmettelen miksi se on aina nää tällaset pikkujulkkikset ja sometähdet jotka näitä erikoisuuksia hakee. Tai sitten se on joku braky rotu. Erika Vikman sentään adoptoi oman ranskiksensa, tai siis oli kodin vaihtaja. Vaikka sekin varmaan lisää rodun kysyntää.

Dacrest kirjoitti:Hallitus hyväksyi 7.5. dobermanneille roturisteytysprojektin. Projektin tavoitteena on edistää rodun terveystilannetta sekä laajentaa rodun geenipoolia ja parantaa rodun monimuotoisuutta.

Rodun suurin terveysongelma on dilatoiva kardiomyöpatia (DCM), joka aiheuttaa rytmihäiriöitä tai sydämen laajentuman.
...
Roturisteytysprojektissa on tarkoituksena risteyttää dobermanniin terveydellisin perustein valittuja rotuja, joilla on matala riski sairastua DCM tai muihin sydänperäisiin sairauksiin.

Risteytysrotuina ovat hovawart, gordoninsetteri, lapinporokoira ja lyhytkarvainen saksanseisoja."


https://www.kennelliitto.fi/tietoa-meista/uutiset/kennelliiton-hallituksen-toukokuun-kokousten-paatoksia-0?fbclid=IwY2xjawSG46VleHRuA2FlbQMxMDAAc3J0YwZhcHBfaWQMMzUwNjg1NTMxNzI4AAEerNBBvN1BtvwFn2mGoaaKSzxI0YLI3QgZ93f29M6gBb-ky_uv-TwHZk1Jjvo_aem_whW7qod2LTLUriRQOqb8XQ

Muut risteytysrodut ymmärrän (ulkonäkö, koko, karva, vahtivietti), mutta lapinporokoira?
Mitä yhteistä sillä on dobberin kanssa? Kaikin tavoin ihan erityyppinen rotu.

Somessa oli annettu tuolla jo hauska nimi "poromanni" Tälleen entisenä porokoiran omistajana on vaikeaa vastustaa tollasta.
Hoffilla on varmaan muutenkin samoja esi-isiä kuin dobberilla (tai toiseen on käytetty toista), setterit ja seisojat on saman muotoisia ja samanlaisella enrgialla. EN tiedä mitä porokoira tuo, ehkä vaan lisää erilaisia geenejä. Peruskoira.

Eivät ymmärrä, koska eivät halua ymmärtää. Kun me nyt vaan halutaan tämmöinen ihana koira.

^Joo some täynnä tuota. Ei se perhe Hildén tunnu ymmärtävän mistä on kyse ja jokainen voi tahoillaan miettiä miten pommi ja husky saadaan lisääntymään? Kokoero. Enkä siis tiedä mitään ko "kasvatuksesta" mutta se daami on yksi synkkä pilkku koirankasvatuksessa.

Vai tämmönen pomsky-kasvattaja! Lainattu teksti Vieraan linkistä.

"Hänet tuomittiin Turun hovioikeudessa eläinsuojelurikoksesta, luonnonsuojelurikkomuksesta ja laittomasta tuontitavaraan ryhtymisestä. Hovioikeudessa hänet tuomittiin 78 päiväsakkoon, joista tuli maksettavaa 468 euroa.
Kommentissaan Hildén ottaa kantaa myös kasvattajan saamaan tuomioon. Hän kirjoittaa, että kasvattaja tuomittiin seitsemän vuotta sitten. Käräjäoikeus antoi asiassa tuomionsa vuonna 2021 ja hovioikeus reilua vuotta myöhemmin.
– En aio pahoitella sitä, että annan ihmiselle toisen mahdollisuuden tai että tein vastuullisen valinnan.
Myöhemmin Hildén kertoo IS:lle, ettei hän tiennyt kasvattajan tuomiosta."

Vastuullinen valinta, hmmm, pistää miettimään.

Nää pomskyt on mun tietääkseni ihan samaa kuin cavapoot, pugglet, chiweeniet ja erilaiset doodlet eli joku teettää sekarotuisia ja keksii niille "söpön" nimen. Ne eivät ole roturisteytysprojekteja jonkin rodun tilanteen parantamiseksi ja taustalla voi olla mitä vaan rahastamisesta/pentutehtailusta kotikoirakasvattelun kautta tavoitteellisiin kasvatusohjelmiin. Noutaja-villakoirasekoituksista on kehitetty pari enemmän rotua muistuttavaa viritelmää rotujärjestöineen, mutta niitä tuotetaan myös erillisinä projekteina. Alaskan klee kailla (nykyään tunnustettu rotu) on myös tausta yksittäisenä risteytysprojektina ja tavallaan yksi versio pomskystä (husky + pienempiä seurapystykorvia). AKK tosin pohjautuu vain kouralliseen koiria ja sillä on rotukuvauksen perusteella taipumusta varautuneisuuteen. Tuolla toisessa ketjussa törmäsin myös thulen minihusky-projektiin.

Sekoitin tuon uutislinkin toiseen hiljattain julkaistuun uutiseen, jossa julkkis oli hankkinut sairaan rodun edustajan (ja oli siten saanut siitä somessa ryöpytystä) ja ihmettelin, mitä se tekee tässä ketjussa, mutta olikin tosiaan eri tapaus.

^Onko noi pomskyt Kennelliiton alaisia roturisteytysprojektin alla tehtyjä risteytyksiä vai muuten vain tehtailtuja ”designrotuja”? Näitähän maailmalla on ollut jo pitkään ja ilmiö on rantautunut myös Suomeen. Käsittääkseni Kennelliiton alaiset risteytysprojektit ovat tarkkaan harkittuja ja käytetyt koirat lähisukulaisineen laajalti terveystutkittuja. Byrokratia on näissä risteytysprojekteissa myös melkoista mm. rodun kotimaasta pitää saada puolto asialle yms. mikä kaikki kestää. Dobbereiden risteytysprojektissa käytetyistä roduista olisi tosiaan kiva kuulla lisää. Perusteita miksi juuri nuo rodut.
Tuolla Kennelliiton alaisista roturisteytysprojekteista https://www.kennelliitto.fi/kasvatus-ja ... sprojektit

Miten olisi pomsky? https://www.is.fi/viihde/art-2000012039502.html
Miten tuo rotujen miksaus kuten raskiksella, onko tarkoitus lisätä toista rotua aina välillä myöhemminkin sekaan?

Kuka noita on miettinyt? Oikeesti? Munkin mielestä hoffi parhain, nuo muut on ihan että noi voi voi.

Setterin luonne ei ole lähelläkään, mutta gordonista tulee ainakin suht oikeaa kokoa, väri ja juoksuhalu.
Hoffi on varmaan luonteeltaan lähimpänä ja sieltäkin saa merkkiväriä.
Saksanseisoja on mun mielestä hyvä valinta: ulkoisesti saman tyyppinen ja luonteeltaan palveluskoiramainen.
Porokoirasta en keksi mitään yhteneväisyyttä, tosin merkkivärisiä sielläkin on.

Mä näin Facebookissa enkunkielisen keskustelun tuosta dobberien risteytysprojektista. Siellä moni kritisoi myös setterin ja seisojan käyttöä, heidän mielestään niiden luonne ei ollut lähelläkään dobberia. Joku myös sanoi että hoffiin oli käytetty nöffiä, mikä kuulemma teki siitäkin "kyseenalaisen" risteytysrodun. Mun mielestä hoffi on kyllä noista järkevin valinta.

Hallitus hyväksyi 7.5. dobermanneille roturisteytysprojektin. Projektin tavoitteena on edistää rodun terveystilannetta sekä laajentaa rodun geenipoolia ja parantaa rodun monimuotoisuutta.

Rodun suurin terveysongelma on dilatoiva kardiomyöpatia (DCM), joka aiheuttaa rytmihäiriöitä tai sydämen laajentuman.
...
Roturisteytysprojektissa on tarkoituksena risteyttää dobermanniin terveydellisin perustein valittuja rotuja, joilla on matala riski sairastua DCM tai muihin sydänperäisiin sairauksiin.

Risteytysrotuina ovat hovawart, gordoninsetteri, lapinporokoira ja lyhytkarvainen saksanseisoja."


https://www.kennelliitto.fi/tietoa-meista/uutiset/kennelliiton-hallituksen-toukokuun-kokousten-paatoksia-0?fbclid=IwY2xjawSG46VleHRuA2FlbQMxMDAAc3J0YwZhcHBfaWQMMzUwNjg1NTMxNzI4AAEerNBBvN1BtvwFn2mGoaaKSzxI0YLI3QgZ93f29M6gBb-ky_uv-TwHZk1Jjvo_aem_whW7qod2LTLUriRQOqb8XQ

Muut risteytysrodut ymmärrän (ulkonäkö, koko, karva, vahtivietti), mutta lapinporokoira?
Mitä yhteistä sillä on dobberin kanssa? Kaikin tavoin ihan erityyppinen rotu.

Koko puhdasrotuisuus -käsitteestä pitäisi päästä eroon. Vanhentunut konsepti.
Typerää pilkunviilausta, että vasta viiden sukupolven takaisin risteytetty on vasta puhdasrotuinen. Jos se näyttää rotuiseltaan, niin onko väliä onko siinä 50% vai 5% jotain muuta.

^
"Goldin (Kennelliiton osastopäällikkö) mukaan (roturisteytys)projektien eteneminen on tarkoituksella hidasta, koska risteytyksiin valittavat koirat tutkitaan poikkeuksellisen laajasti ja prosessin täytyy pysyä tiukasti hallinnassa. Käytännössä etenemistä voivat hidastaa myös tutkimuslöydökset, tiinehtymisen epäonnistuminen tai se, ettei suunniteltu paritus onnistu käytännössä.

– Tarkoitushan ei olekaan, että niitä yhtäkkiä ruvetaan tekemään ihan mielin määrin, vaan sen pitää olla hyvin kontrolloitua, Gold lisää."

Jossain määrin ymmärrän, etenkin jos on geenipoolin laajentamisesta kyse. Tai jotain sairausgeeniä saadaan rodussa vähennettyä helposti, esim dalmatialaisten uraattikiteet.
Että risteytyksissä edetään hitaasti ja kontrolloidusti.

Sit on rotuja, joissa koirat eivät pysty kunnolla hengittämään ja ovat luustoltaan pa*koja. Parissa ekassa sukupolvessa voitaisiin ottaa mikä tahansa naapurin sesse, jolla on normaali kuono sekä vaivaton liikunta, ja se parantaisi tilannetta.

Eilinen uutisointi, ell Juha Kallio kertoo pienten populaatioiden ongelmista roturisteytysprojekteissa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ela ... en/9309864
Eläinlääkäri kritisoi roturisteytysprojekteja: "Ei ehdi vaikuttaa rotukoirien tilanteeseen"

Huomenna ke 6.5. Sairaiksi jalostetut - dokkari kaikille nähtäväksi Katsomossa.

Ei ole kyllä idiotismilla mitään rajaa. Viittaan siis tähän osamaksulla koko pentueen myyneeseen.

Ei saa sympatiaa täältäkään. Pentujen myyjä on varmasti tiennyt ettei kukaan osta koko pentuetta itselleen. Pentu itsessään ei kiinnosta (siis se mihin se joutuu) mutta kun ei ole saanut rahojaan, niin nyt haluaa löytää pennut.
En tiedä mitä kuvittelee sillä saavuttavansa että vaikka saisikin pentujen olinpaikat tietoonsa? Että pentujen omistajat maksavat hänelle uudelleen?
Pentujen könttäostaja on jo kadonnut kuin tuhka tuuleen.

Facessa joku metsästi "varastettuja" paperittomia ranskanbullia ("vahinkoja", "ehkäisy petti"). Ilmeisesti pennuttaja myynyt useamman pennun/koko pentueen kerralla osamaksulla jollekin, joka on välittänyt pennut eteenpäin maksamatta niitä ensimmäiselle myyjälle.

Ei juuri herätä sympatioita, koska kukaan järkevä kasvattaja ei todennäköisesti myisi useaa pentua samalle henkilölle. Monestakin syystä. Eli ei kerro tuosta ekasta myyjästä mitään hyvää. Ellei sitten ole ihan oikea vahinko ja eka myyjä ihan pihalla koirakaupoista. Mutta veikkaan jotain muuta.

Ikävänä ihmisenä toivon, ettei löydä yhteistyökumppania, mutta pahoin pelkään että toisin käy.

Dacrest kirjoitti:Yksi vähän pienempien muotimixien "kasvattaja" vasta haki yhteistyökumppania, koska Etelä-Suomalaiset pennunostajat ovat liian kaukana. Et joku ottaisi emän + pennut luokseen pari viikkoa ennen luovutusta ja luovuttaisi sitten pennut ostajille. Sekä pitäisi ostajiin yhteyttä ennen luovutusta.
Bisnes kuulemma kasvaa mut oma aika ja mielenkiinto ei riitä kaikkeen - esim siihen yhteydenpitoon.

^

Koiruuksia kirjoitti:Jos haluaa pennun jota ei tarvitse streriloida niin se maksaa 12000.

Yksi vähän pienempien muotimixien "kasvattaja" vasta haki yhteistyökumppania, koska Etelä-Suomalaiset pennunostajat ovat liian kaukana. Et joku ottaisi emän + pennut luokseen pari viikkoa ennen luovutusta ja luovuttaisi sitten pennut ostajille. Sekä pitäisi ostajiin yhteyttä ennen luovutusta.
Bisnes kuulemma kasvaa mut oma aika ja mielenkiinto ei riitä kaikkeen - esim siihen yhteydenpitoon.

Joillakin ihmisillä on liikaa rahaa...

Joidenkin labradoodeleiden vai mitä ikinä ovatkaan, kasvattajien touhu on aivan järkyttävää.
Sijoituskoirasta voidaan peria 5000 euroa eikä saa mitään takaisin kun koira on tehnyt pennut. Missä kohtaa ostaja ei tajunnut että häntä kusetettiin nyt aika pahasti?
Jos haluaa pennun jota ei tarvitse streriloida niin se maksaa 12000.
Kasvattaja tai pennun isän omistaja voi silti kieltää käyttämästä koiraa jalostukseen.
Siis eiväthän nuo voi olla mahdollisia. Mutta ovat.
Koirahan rinnastetaan esineeseen joten kun olet pennun maksanut, kasvattajalla tai varsinkaan kenelläkään muulla ei ole mitään valtaa siihen vaikka sopimuspaperissa lukisi mitä.
Miten tyhmä pitää ihmisen olla, että 1. ostaa tuon hintaisen koira ja 2. suostuu noudattamaan mitään tuollaisia vaatimuksia.

Sijoituskoiran haltija oli kysynyt kasvattajalta että milloin narttu menee sinne kasvattajalle?
Kasvattaja oli vastannut että sitten kun synnytys alkaa, kyllä sä sitten huomaat. No, kun synnytys oli käynnistynyt, kasvattaja oli hakenut nartun.
Koira on todella paukkuarka. Nyt tämä sijoituskoiran haltija on ottamassa itselleen tästä syntyneestä pentueesta pennun.
Maksaa siitä varmaan vielä sen 5000 euroa.

Tuntuu että rodun nimi pitäisi olla Idioottimagneettiduudeli.

Toi noiden kasvattajien touhu on aivan järkyttävää.

^Vastikään näin suomenkielisen jutun.
Ainakin arkuutta oli paljon, toisaalta todettiin näiden muotimixien omistajien olevan usein kokemattomia koiranomistajia.
Mietin myös että jos pennusta saa 4000e ja ostajia on jonossa, kuinka korkeat kriteerit kasvattajilla tai "kasvattajilla" on luonteiden suhteen?

heitän nää linkit nyt tännekin, koskien puudeliristeytyksiä. puudelihan on muutamassa suomalaisessakin roturisteytyksessä ollut yhtenä vaihtoehtona.

Brittitutkimus haastaa yleiset uskomukset cavapoon, cockapoon ja labradoodlen käyttäytymisestä

ihan kuin olisin törmännyt suomalaiseen avoimeen artikkeliin tästä jo jossakin. no äkkiseltään en löytänyt sitä joten tässä bbc:n artikkeli: 'Designer' dog owners report more problem behaviours, vets warn
ja itse tutkimus Comparing undesirable behaviours between ‘designer’ Poodle-cross dogs and their purebred progenitor breeds