PALVELUSKOIRAT

[Dacrest]

^eihän BH tuohon ole vaikuttanut. Kyllä BH:n tulon jälkeenkin metsäjäljellä on karsittu maastoon menijöitä tottelevaisuuden perusteella.

[JMTNT]

^ Ai onko niin, eli kisat ovat yksipäiväiset, jossa karsinta tottelevaisuudessa rajaa jäljelle pääsyn, kuten ennen.

[*kiranas*]

^ ei ole pitkään aikaan ollut kaksipäiväisinä kokeita.
hakukokeessa ainakin voi arpoa puolet maastoon ja puolet tottikseen, ohje kuitenkin sanoo, että tarpeetonta odottamista tulee välttää. ja hakukokeessa tasapistemäärä tilanne ratkaistaan maaston perusteella. tottakai jos tottis menee päin honkia ja tietää ettei tulosta tule, niin silloinhan ohjaaja voi keskeyttää, ja toki toisinpäin. muistelisin, että jälkikokeessakin voi suorittaa arvonnan, että ketkä lähtee ekana maastoon ja ketkä ekana tottikseen, näin se päivä ei myöskään veny iltamyöhään suositusten kanssa. koeohje sallii kuitenkin rajoitusten tekemisen, eli tottiksen perusteella voidaan rajata maastoon lähtijät. se on myös kiinni tuomaristakin. oletus kuitenkin, on, että kokeeseen tullessa osataan suorittaa, jolloin se onko menty arvonnalla vai ei, ei pitäisi olla ongelma. tai jos on, niin sittenhän se sitä vaan tarttee reenata enemmän ennen seuraavaa koetta.

[Umac]

https://www.helsinginuutiset.fi/paikall ... exUOfebVWw

Poliisikoira Jönssistä taas juttua Helsingin uutisissa.

[Dacrest]

^^jälkikokeissa karsinta tottelevaisuuden perusteella johtui suurista osallistujamääristä. Maastoja ei riittänyt kaikille ja tuomari voi arvioida vain tietyn määrän suorituksia per päivä.
Jälkikoe oli joskus suosituin ja tuolla systeemillä useammalla kisaajalla oli mahdollisuus osallistua plus järjestävä seura sai enemmän osallistumismaksuja.

[JMTNT]

Umac, kiitos. " Koira on niin vilpitön kumppani. Se ei osaa huijata."
Näin kertoo poliisi työparistaan koirasta ja kertoo myös miten ison työn hän teki koiran pentuaikana, jotta sai täydellisesti itselleen sopivan koiran. Tätä samaa olen yrittänyt viestittää, että miten tärkeää on pentuaika.

[JMTNT]

https://poliisi.fi/-/poliisikoira-meneh ... -sipoossa-

[JMTNT]

Tuossa juuri näkyy se, että kaikki eivät ole ns. koira ihmisiä. Jos partiossa mukana ollut poliisi olisi osannut reakoida koiran käytökseen toisin, eli johtanut koiran pois vietistään, niin koira varmasti olisi toiminut toisin. Mutta poliisi kokee niin suuren uhan koirasta, joka ei edes vahingoittanut häntä kertoo, että hyvin koulutettu koira menetti hengensä turhaan. Ja hyvä, että eri poliisilaitos tutkii ja määrittelee poliisin virkavirheeen.

[Mella M]

Älähän taas ole niin tietävinäsi, kun et tiedä mitä tuossa oikeasti tapahtui. Ja on ihan virallinen, lakiin kirjattu käytäntö, että toinen poliisilaitos tutkii asian ja syyttäjä toimii tutkinnanjohtajana. Ei liity juuri tähän tapaukseen mitenkään. Poliisin aseenkäyttö tutkitaan aina.

Ja tästähän on jo yli 4 vuotta aikaa. Näitkö, että tästä olisi tullut tuomio tai edes syyte? Niinpä.

[JMTNT]

^Tiedän ja surullista, että kalliisti koulutettu ja poliisi omistajalle rakas koira menetti henkensä.

[Thirteen_2]

Koira oli työtehtävässään eli etsimässä henkilöä. Ei sitä silloin kukaan ulkopuolinen saa irti työtehtävästään? Mieti jos 'rosvo' olisi koiranlukutaitoinen ja kuten asian ilmaisit, 'johtaisi koiran pois vietistään'

[Dacrest]

Mitenhän "vietistä pois johtaminen" tuossa tilanteessa tapahtuu? Jenkkileffojen tyyliin sisäfilettä heiluttelemalla?

[JMTNT]

Ei ollut ulkopuolinen, vaan partioon kuuluva. Tutkintaan meni juuri siksi.
Ensimmäisiä käskysanoja joita opetan koiralle on PAIKKA. Tilanteessa, jossa koira on juuri hyökkäämässä huudan "paikka", jolloin koira pysähtyy. Tämä on erittäin haastava liike koiralle, mutta tulee hyvän suhteen kautta, eli tottelevaisuus. Eri käskysanat tuohon samaan suoritukseen mulla on toisille TÄÄLLÄ. Ja silloin koiran tullessa luokse se palkittiin namilla.

[Mella M]

^ Mitäs jos vaikka itse lukisit tuon uutisen/poliisin tiedotteen, minkä olet itse linkannut. Siinä kerrotaan aivan selvällä suomella, että koira oli tutkimassa tilaa, jossa olikin yksi huonosti suljettu ikkuna/luukku mistä koira pääsi pujahtamaan pihalle.

"Kun poliisi oli tekemässä poliisikoiran kanssa kohdeasunnon tarkastusta, ahtaista tiloista johtuen koira laitettiin kohdehuoneeseen vapaana etsinnän suorittamiseksi.

Yhdessä huoneista oli huonosti peitetty ikkuna tai luukku, josta koira oli päässyt pujahtamaan ulos. Koira havaitsi ulkopuolella henkilön tunnistamatta sitä tehtävällä olleeksi poliisiksi,"

Voisko sinulla tulla mieleen, että tuossa tilanteessa se ohjaaja ei ole siinä koiran vieressä. Voisko? Voisko olla mahdollista, että koira päästetään itsekseen tutkimaan mahdollisesti ahtaita ja matalia tiloja? Voisko olla, että rakennuksen ulkopuolella on samaan aikaan poliisimiehiä varmistamassa ettei etsitty hlö livahda karkuun jostain ovesta tai ikkunasta?

Mietipä nyt näitä hetki ja tule viisastelemaan vasta sitten.

En tiedä miksi edes viitsin vastata sinulle, kun ei tämä 4 vuottakaan sitten mitään auttanut, vaan jankkasit vastaan ihan typeriä, kun et yhtään tiedä mitä tuolla tapahtui. En tiedä miksi edes kaivoit tämän jutun kun käsittääkseni sait tätä ihan tarpeeksi paheksua PP:ssä. Ilmeisesti kuitenkin teki taas mieli tulla kertomaan jonkun esimerkin voimalla, että miten älyttömän hyvä koiraihminen sinä olet. Ihan tosi vastenmielistä.

Ja kuten joku sanoi, niin ei olisi kyllä mitään hyötyä sellaisesta kiinniottoon tarkoitetusta poliisikoirasta, joka uskois kenen tahansa antamaa käskyä tai käden heilautusta.

"Ja silloin koiran tullessa luokse se palkittiin namilla."

Että namit taskuun vaaan siltä varalta, että joutuu joskus poliisikoiran kanssa tekemisiin

[JMTNT]

Mella M
Mulla oli tosi läheltä piti tilanne koiran kanssa metsälenkillä. Koira huomaa kaukana 5 peuraa ja on juuri pinkaisemassa niiden luo. Onneksi huomasin ja ei muuta tarvinnut, kuin TÄÄLLÄ käsky. Koira joka ei ollut saalisviettinen valitsi namin. Mutta aika paljon riippuu rodusta ja tää koira oli rottweiler.

[Darre]

Voi hurja. Mullakin on mitteli kääntynyt takaisin nenän edestä lähteneen rusakon perästä, kun huusin sille "tänne".

[aunet]

Empä ota muuhun kantaa, kuin että edelleen sotketaan riistavietti ja saalisvietti. Riistaviettiä koiralla joko on tai ei perimässään, eikä sitä sytytetä noin vain edes harjoittelulla. Saalisvietin omaa jokainen koira, ja se on helposti herätettävissä ja voimistettavissa. Monet lajit pohjautuvat siihen. Mopsin saalisvietti voi olla aivan yhtä kova kuin rotikan. Kiinanpalatsikoira ajaa viehettä täysillä saalisvietin voimin, mitään tekemistä sillä ei ole riistavietin kanssa. Rotikka tulee peuran perästä helposti pois riistavietin puuttuessa.

[Dacrest]

Saalisviettinen, mutta riistavietitön koira palaa takaisin kun näköyhteys häviää. Ja luonnonelukat (jänikset, ketut ja peurat) eksyttävät metsässä tuollaisen koiran parin sadan metrin matkalla.

[aunet]

Just näin lähtökohtaisesti Dacrest. Ja jos erotellaan eri metsästystyylit riistaviettisellä, voi osa koirista viipyä metsässä kaksi päivää koko ajan työskennellen osan lopettaessa ajon joko tappoon tai luopumiseen menetettynä riistana. Mutta eipä kuulu tän otsikon alle.

[JMTNT]

https://www.youtube.com/watch?v=LMar4Tmt6tg&t=9s

[Thirteen_2]

^ mitä halusit tuolla videolla tuoda esiin? Tottista yleensä?

[JMTNT]

Kun joku epäili koiran ja ihmisen lukutaitoa ja mun koirat kuuntelee aina käskyä oli käskyn antaja kuka vaan. Eli tuossa ylempänä kerrotussa tapauksessa oli kyse poliisin virkAVIRHEESTÄ JA SIKSI KOIRA KUOLI.
Halusin tuoda esiin koiran ja omistajan yhteistyön ja tässä oli vain MM-kisojen toko osuus. Mutta jatkossa Suojeluosuus meni vähän pieleen, kun maalimies kaatui koiran ansiosta ja koira otti hihan omaan käyttöönsä sitä ravistellen.

[Mella M]

Siis sinun mielestä poliisikoiran pitäisi pysähtyä oli käskijä kuka hyvänsä? Mitä ihmeen hyötyä olisi sellaisesta poliisikoirasta? Ymmärrätkö sä yhtään millaisia sekopäitä ne on koulutettu ottamaan kiinni ja ettei ne voi irrottaa vaikka niitä lyötäis? Mutta ei, kun sinä sanoisit vaan, että "paikka" niin poliisikoira istuis ja jäis odottelemaan nameja.
Mutta hei, mäpä ilmoitan sinut vapaaehtoiseksi maalimieheksi, sinne vaan ilman suojavarusteita seisomaan ja sanomaan sesseille, että "seis" ja nami huuleen.

[Darre]

Saalisviettinen, mutta riistavietitön koira palaa takaisin kun näköyhteys häviää. Ja luonnonelukat (jänikset, ketut ja peurat) eksyttävät metsässä tuollaisen koiran parin sadan metrin matkalla.

Saalisvietti ja riistavietti tosiaan sotketaan koko ajan. Mulla on ollut yksi mitteli, jolla oli riistaviettiä, mulla on ollut vain saalisvietti.

[JMTNT]

Mella M. Muistan kuinka mun lapsi 5v vei meidän rottiksen lapsi ja koirapariin Messukeskuksen koiranäyttelyssä ja hyvin pärjäs. Sama lapsi 7v vei koiran pissille ja sanoi sille, "nyt jos et tottele, niin tiedät miten sulle käy." Ja joo olen ollut maalimiehenä ja jokainen koira niin ystävällinen.

[Mella M]

No mutta sehän olikin sitten kauhean mielenkiintoista ja liittyi tähän aiheeseen ei yhtään.

[Dacrest]

^^suojelumaalimiehenä?

[Thirteen_2]

Just tänään treenattiin koirien kanssa paikallaoloa häiriössä siten, että kaveri huuteli mm. tänne-käskyä ja mun koiran piti silti pysyä paikoillaan Ihan jo bh:ssa tarvittava taito, etten sanoisi.

[JMTNT]

^ Tosi hienoa ja hyvää jatkoa eteenpäin.

[JMTNT]

"ViestiKirjoittaja Mella M » 29.01.2025 21:38
No mutta sehän olikin sitten kauhean mielenkiintoista ja liittyi tähän aiheeseen ei yhtään."

Se liittyy "tähän aiheeseen" siten, että koira tottelee käskyn antajaa, jopa lasta. Poliisikoira menetti henkensä turhan takia.