Koirahyökkäykset

[Umac]

^Kiitos, siinä se mainittu!

[Umac]

HS-Turku ja artikkeli, palaten vielä tuohon KKO:n linjaukseen ja edellisen sivun linkkiin:
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000010123577.html
Teinin ulkoiluttama koira määrättiin tapettavaksi – Professori: Oikeus suhtautuu lemmikkiin esineenä.
Rikosoikeuden professorin mukaan korkeimman oikeuden enemmistö arvioi koiran vaarallisuutta tiukasti.

[*kiranas*]

Nala-koira kylvi kauhua Tampereella – Nyt omistaja sai tuomion
no niin, tähänkin keissiin saatiin vihdoinkin sakkoja.

ylellä vähän kattavampi artikkeli ”Suomen vihatuin koiramies” tuomittiin eläinsuojelurikoksesta – retuutti Nala-koiraa ja istui tämän päälle
"Pylvänäinen ei kommentoi sitä, missä Nala-koira tällä hetkellä on."

[Sopuli]

No tuo nyt on tyhmintä mitä olen kuullut, että jokaisen eri mieltä olevan pitäisi lunastaa se koira itselle.
Jos sinä vaikka et ole sitä mieltä, että karhua saisi pyytää raudoilla ja haluat, että karhua pitäisi auttaa eikä lopettaa kun sillä on raudat, niin pitääkö sun olla valmis muuttamaan sen saman karhun kanssa talvipesään asumaan?
Tai jos haluat että turkistarhaus kielletään, sun pitää varustautua ottamaan ne kaikki turkiseläimet kotiisi? Jos kritisoit mitä tahansa päätöstä missään asiassa, sulla pitää olla kotona sille järjestetty paikka, oli se sitten ihminen tai eläin?
Ihmiset saa itkeä sivusta ja nimenomaan pitääkin kritisoida kaikkea.

No minusta asian ajattelu eteenpäin on ihan itsestään selvää myös noissa mainitsemissasi asioissa. Jos haluat, että "jonkun" pitää auttaa tai pelastaa, niin kyllä siihen tarvitaan se "joku", jolla on siihen resurssit. Ihmisten kohdalla ne on usein määritelty lailla ja vastuu yhteiskunnalla. Turkistarhojen tms. kieltäjät taitavat olla yleensä sitä mieltä, että poistuman jälkeen uusia eläimiä ei enää saisi hankkia/kasvattaa. Toki voi vaikka somessa huutaa, että ne kaikki pitää tarhoilta nyt heti pelastaa johonkin kunnon tiloihin kirmailemaan, mutta eipä se ymmärrettävästi mitään auta.

[Darre]

Tsekkoslovakiansusikoira hyökännyt Pirkkalassa kahden lapsen kimppuun, vuosina 2021 ja 2022. Ihan hirveää, voin vain kuvitella lasten kauhun
Kahta lasta Pirkkalassa purrut koira määrättiin lopetettavaksi
https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2 ... 46703.html

[Dacrest]

^järkyttävä tapaus.

...Vähän matkan päässä sijaitsevasta omakotitalosta kahden muun koiran kanssa karkuun päässyt tshekkoslovakiansusikoira raahasi tytön tieltä läheiselle pellolle ja puri tätä useita kertoja reiteen ja kylkeen.

Hyökkäys päättyi hetkeksi, kun tyttö ja hänen mukanaan ollut sisko huusivat apua. Koira kuitenkin hyökkäsi uudestaan eikä hellittänyt otettaan, vaikka paikalle pysähtynyt autoilija huitoi sitä lumilapiolla...

Ja tän jälkeen koira sai jäädä omistajalleen, kunnes se puoli vuotta myöhemmin hyökkäsi kadulla toisen lapsen kimppuun.

[Koiruuksia]

Käsittämämätönta että tuo koira on vielä elossa.

[Tiibetinhelmi]

^Samaa kauhistelen minäkin. Eikö omistajalla äly yhtään herättele päässä, että mitä pitää tehdä jos koira toistuvasti tuollaista tekee? Minusta yksikin kerta on liikaa. Voin vain kuvitella lasten kauhunhetket ja miten tuo on vaikuttanut heidän koirakäsitykseensä. Huh.

[Valkosipulisilakka]

Tämmöinenkin tapaus on ollut otsikoissa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/iso ... #gs.78c05e

Surku juttu, koska tuo koira ei välttämättä minusta ole ns. luonnevikainen, mutta omistaja lienee vähän höpsähtänyt 73 v nainen, jolla vain ei ole kykyjä noin vaativan koiran pitämiseen. Tuokin, että koira pääsee karkaamaan autosta- missä on kunnon koirahäkki tai veräjä, että koiran pysyminen autossa on varmaa? Koira joutui tässä tapauksessa kärsimään siitä, että se on myyty täysin vääränlaiselle omistajalle.

[Umac]

Marco De Kruijk/ kennel Quinlent (sbt) puhuu videolla mm. tuoreesti siitä, miten ihmiselle aggrea bull-rotuista ei tulisi pitää, missään olosuhteissa.
Videolla haastattelijana ilm. jokin pittiharrastaja, en tunne.
Taustalla vilahtelee treeni- ja kisapätkiä DSA:sta tuoreeltaan eli Marcon alulle laittamaa, bull-rotuisille suunnattua, kisaa. Koostuu mm. vetämisestä leuoilla, vieheen perässä menoa jne jne.

https://youtu.be/va9ufgT7QBo
Mythe et Réalité, Marco De Kruijk, puriste dit tout sur Staffie & PitBull [ DSA 2024 ]

[Umac]

Muhoksen koirapuiston aita oli ollut rikki tai viallinen ja iso koira päässyt pienen kimppuun. En tunne tarinaa tarkemmin mutta tuossa jotain:
https://m.facebook.com/groups/762993533782877/

[Umac]

Perheen omat koirat tappelivat ja siitä käräjille: https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/6725286
Kaksi koiraa riitautui ja raateli toisensa kesken lenkin – lemmikkien omistaja joutui käräjille

[Dacrest]

^Mielenkiintoinen tapaus

"Keski-ikäinen nainen joutui viime tiistaina selittelemään kahden uroskoiransa välejä Helsingin käräjäoikeudessa. Huhtikuussa 2022 koirat olivat riitautuneet Kontulassa kesken lenkin ja raadelleet toisensa verille. Järkyttynyt silminnäkijä oli soittanut hätäkeskukseen.

Syyttäjä totesi naisen olleen tilanteessa kyvytön hillitsemään lemmikkejään. Vasta paikalle kurvanneet konstaapelit olivat panneet riitapukarit pippurikaasulla ruotuun. Seuraava osoite oli Yliopistollinen eläinsairaala Viikissä.
...
Syyttäjä katsoi naisen syyllistyneen eläinsuojelurikokseen, koska tämä oli vienyt jo aiemmin toisiaan kohtaan vihamielisesti käyttäytyneet koirat yhdessä lenkille.
...
Nainen ei pitänyt koirien kahakan syynä vihanpitoa. Oikeussalissa puitiin lopulta sitä, mitä uroskoiran luontoon kuuluu ja mitä siihen ei kuulu, mikä määrä aggressiivisuutta on niin sanottua normaalia koiran elämää.
...
Vastaaja oli hankkinut koirat Mäntsälästä samasta pentueesta. Hän muisteli yllättyneensä kahakasta, koska veljekset tapasivat nukkua samalla sohvalla, joskus vieläpä toisiinsa kietoutuneina."


Saman lauman koirien väliset yhteenotot ovat aina mahdollisia, harvemmin vaan menevät niin pitkälle että tarvitaan poliisi pippurikaasun kanssa lopettamaan tappelu.
Onkohan nämä jotain tunnettuja "häirikkökoiria", jos oikeudella on tiedossa että ovat "aiemmin toisiaan kohtaan vihamielisesti käyttäytyneet "?

Haluan nähdä tämän jutun päätöksen ja perustelut.

[omenavaras]

https://areena.yle.fi/1-66875596

Varokaa koiraa

Pohjoismaista Suomessa kuolee eniten ihmisiä koirien hyökkäysten seurauksena. Suuret ja voimakkaat koirat ovat vakavimmissa tapauksissa yliedustettuina. Kukaan ei silti kanna vastuuta tilanteesta.

[Umac]

^Kiitos linkkivinkistä!

muoks: ohjelma katsottu, ihan asiallinen oli.
Ruotsalainen Fredrik Steen on tuomaroinut Suomessakin, näin muistelen.
Tuossa vielä artikkeli kommentteineen ruotsiksi:
https://svenska.yle.fi/a/7-10055511
Hundar dödar flest personer i Finland jämfört med övriga Norden – Markus Bünger kunde ha blivit en i statistiken

[Koiruuksia]

Katsoin.

Mieleen jäi se, kun tuo Fredrik Steen sanoi että on koiria jotka sytyvät "vaarallisina." Se on totta.
Niillä on ominaisuuksia jotka tekevät niistä vaarallisia eikä omistaja pysty niihin ominaisuuksia muuttamaan.

Paljonhan on/ja on ollut varsinkin ennen esillä mielipide että yksikään koira ei synny vaarallisena, vaan on omistajan syy jos koira on vaarallinen.
Ennen ei ollut näitä nykyään vaan enemmän ja enemmän yleistyviä taistelurotuja ja niiden toinen toistaan karmivampia sekoituksia. Niillä on ominaisuuksia jotka tekevät niistä vaarallisia.

Tokihan omistaja pystyy vaikuttamaan siihen miten koira tuolla julkisilla paikoilla toimii ja mitä pääsee tekemään.
Mutta koiran (jotka ovat jo sen syntyessä) ominaisuuksiin ei omistaja pysty vaikuttamaan. On aivan valtava vastuu omistaa tuollainen koira.

[Ninni]

Nainen ei pitänyt koirien kahakan syynä vihanpitoa. Oikeussalissa puitiin lopulta sitä, mitä uroskoiran luontoon kuuluu ja mitä siihen ei kuulu, mikä määrä aggressiivisuutta on niin sanottua normaalia koiran elämää.
...
Vastaaja oli hankkinut koirat Mäntsälästä samasta pentueesta. Hän muisteli yllättyneensä kahakasta, koska veljekset tapasivat nukkua samalla sohvalla, joskus vieläpä toisiinsa kietoutuneina."

Noin yleisesti mun mielestä on paha moka myydä samasta pentueesta kaksi samaan kotiin. Ihan sama tulevatko koirat toimeen alussa vai eivät, se ei palvele koirien tulevaisuutta.

Toinen moka on ottaa samasta pentueesta kaksi koiraa, vaikka joku suostuisikin myymään. Jopa kaksi pentua eri roduista pienellä ikäerolla olisi mielestäni virhe.
Eihän siinä ole mitään järkeä muutenkaan, vaikka koirat eivät tappelisikaan.

Oppia ikä kaikki, ihmiset tekee virheitä mutta moni koiranomistaja varmaan välttää tuon virheen ihan järjelläkin.

Se mitä tulee koiran käytökseen, on kyllä paha jos joku turha tutkimus taas sitä sanelee mikä on koirien käytöstä, mitä "tutkimukset" laumahierarkiasta sanoo.
Ymmärrän jos noissa tilanteissa vastaajan tunteet kuohuu.

Nimenomaan tarhasusien käytös voisi vastatakin asunnossa "tarhattuja" koiria eniten, en ymmärrä miksi sitä tutkimusta turhaan siteerataan joka paikassa.
Koirille ei ole mistään muusta kyse kuin lajinsäilymisestä, yksilön suvunjatkamisesta siis ja lajin/suvunsäilymiseen liittyy olennaisena osana vahvimman lait, johon puolestaan laumaeläimellä liittyy aina jonkinsortin laumahierarkia, varsinkin kun on kyse laumassa toimivasta eläinlajista. Ja laumoja muodostavasta eläinlajista kuten susi tai koira. Joku voi saivarrella toki, että kyse on resursseista.
Tai väittää, että jos pehmeä koira ei luovuta toiselle luuta, mutta muuten tottelee, niin niillä ei ole hierarkiaa.
ITse olen huomannut, että kun hierarkia on selvä, niin pikkuasioista ei synny kiistakapulaa vaan joskus alempikin koira saa pitää resurssinsa, eikä lauman johtaja näe sitä tilannetta uhkana. Susilauma vapaana on muodostanut hierarkian koska lauma koostuu alfaparin pennuista. Olisi outoja pentuja jos pullikoisivat. Pahimmat pukarit vaihtavat laumaa, perustavat oman.
Lisääntyminen onnistuu todennäköisimmin lauman vahvimmalla, ja siksi koira pyrkii vahvimman asemaan hyvin usein. Kaksi saman ikäistä uroskoiraa joutuu tilanteeseen, jossa on kumpi vai kampi.

[Umac]

Ihan rottweilelerilla ja mm. sakemanneilla ja maleilla on ominaisuuksia jotka tekevät niistä todella vaarallisia. Siksihän ne ovat mm. virkakoirien kärkeä.
Niin kiva kun olisi mennä sen taistelukoira-asian taakse. Jokainen purema on liikaa, kuten rouva siinä sanoikin, koosta huolimatta.
Yksilötasolla on ihan pimeitä elukoita olemassaan. Siksi Suomi ei ole lähtenyt kieltoihin kun muut maat huomasivat puremien vain jatkavan kasvuaan. Jälleen se Koulumiehenkin aloite tuli bumerangina takas, tälläkään kertaa ei vienyt mihinkään. Eli tämäkin asia on poliittinen päätös ja linja.

Ja jestas, että mun päässä vinkui sen vuotavan nuoren sakemannin kanssa, siinä pellolla! En kuuna päivänä ottaisi noin äänekästä ja sählää otusta.

Ihminen joka hakee hakemalla koirasta uhkaa muille, löytää väylänsä. Miksit sun muut. Kuten se rottweilerillaan purettanut sitä herraa. Se on niin sairas kuvio jo kaikkinensa, siis luonnollisesti pl. virkakoiratarve, voimankäyttöväline. Mutta onneksi haavat saanut herra ymmärsi sen yksilötason ongelmana, ei leimaa koko rotua.

Täytyy vielä kaivella sen staffinomistajan tekemä tutkielma tai väitös. Paitsi jos on ihan ruotsiksi niin oma kielitaito ei siihen riitä.
muoks: ruotsiksi, toki: Nicole Lehto - STYRMEDEL FÖR HUNDATTACKER
-Hundägares uppfattningar om olika typer av samhällsstyrning
för att kontrollera hundattacker
https://www.doria.fi/bitstream/handle/1 ... sAllowed=y

[Koiruuksia]

Ihan rottweilelerilla ja mm. sakemanneilla ja maleilla on ominaisuuksia jotka tekevät niistä todella vaarallisia. Siksihän ne ovat mm. virkakoirien kärkeä.

Kyllä. Mutta jos saisin valita niin ottaisin kimppuuni mielellään jonkun muun kuin ns. taistelurotuisen.
Huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä jos hyökkääjä on joku ns. normaali koira.
Jos sen miehen kimppuun olisi käynyt vaikka joku Bully tai pitbull niin veikkaan että rupeama olisi kestänyt hieman kauemmin ennen kuin koira olisi irroittanut (jos olisi) ja vauriot olisivat olleet huomattavasti pahemmat.

[Umac]

Ajattelen eri tavoin mutta se siitä. Kukaan ei oikeasti halua yhtään mitään koiraa jalkoihinsa tai niskaansa tuolla kulkiessaan, koiralla tai ilman. Minusta hänen vammat oli aivan riittävät.

[Koiruuksia]

Vammat olivat aivan riittävät. Enkä todellakaan puolustele rottweileria rotuna tai yksilönä. Siitä ei ole kyse. Tietenkään tuotakaan tapausta ei olisi pitänyt sattua.

Kyse on siitä että hänen mukaansa rottweilerin hyökkäys kesti n. parikymmentä sekuntia.

Miten monta videota on olemassa jossa joku ns. taistelukoirataustainen koira on hyökännyt ihmisen(tai ihan minkä tahansa) kimppuun eikä koiraa saada irti uhrista edes usean ihmisen voimin.
Hyökkäys vaan jatkuu ja jatkuu vaikka koiraa yritetään saada irti. Ja vammat ovat sitten myös sitä luokkaa kuin olettaa saattaa.

[Valkosipulisilakka]

Itsellä on myös se käsitys, että pk-rotuiset virkakoirat saadaan myös irrottamaan uhrista yleensä jopa käskyllä, mutta vähintään pienellä painilla ohjaajan kanssa. Voimaroduista on ihan liian monta videota, joissa koira raatelee uhriaan osapuilleen niin kauan kuin poliisi ampuu sen, vaikka useat ihmiset yrittävät saada koiraa irti.

[Umac]

^On yksilöitä joilla sähköt kaulassa ja breaking stick huulten väliin. Mutta virkakoirien pitää pysyä, se ok.

^^Hän oli koiraa pelkäämätön ja ryhtyi toimeen, työnsi mm.sormen silmään. Olisiko koira irroittanut ilman sitä? Emme tiedä.

Netissä on videoita, kyllä. Miksi ohjelman tekijät eivät tuoneet yhtä enempää niitä esille?
Ratkaisisiko se siis esim. tuon heidän kertoman 17 menehtynyttä Suomessa- tilaston?
Ei. Minusta ohjelma oli tehty sillä tavoin hyvin, että asiaa punnittu myös kaikkien vammojen osalta. Mm. ne verenmyrkytykset mainittuna ruotsinkielisessä artikkelissa.

Ja luonnollinen jatkumo ja uutinen ei liene sekään, että moni koira pystyy ja pysyy kohteessa kiinni, vaikka helvetti pyörisi ympärillä. Mettäkoirat ja vinttarit, laumanvartijat ja moni seropi.
Toki kohteet usein toisia koiria tai muita eläimiä, minusta ohjelma painottui ihmisiin kohdistuviin puremiin.

Yhtään ei tekisi pahaa vaikka lähdettäisiin kunnon seurantajaksolle Suomessakin. Rodut, yksilöt, omistajat, rangaistukset ja lupa pitää sitä ja tätä.
Mutta ei, siihen ei ole kiinnostusta.

[*kiranas*]

Itsellä on myös se käsitys, että pk-rotuiset virkakoirat saadaan myös irrottamaan uhrista yleensä jopa käskyllä, mutta vähintään pienellä painilla ohjaajan kanssa. Voimaroduista on ihan liian monta videota, joissa koira raatelee uhriaan osapuilleen niin kauan kuin poliisi ampuu sen, vaikka useat ihmiset yrittävät saada koiraa irti.

ei ne käskyllä irrota. leuat väännetään auki, ainakin niiden parin kohdalla jossa olen maalihenkilönä ollut. nimenomaan ne ei saa käskystäkään irrottaa missään tilanteessa, kun koiraa vastassa voi potentiaalinen vaarallinen henkilö painimassa.
tilanne rauhoitetaan ja sitten ohjaaja irroittaa koiran henkilöstä. koirahan on voimankäyttöväline, usein se pelotevaikutuskin riittää, mutta koiran käyttöhän aina on tilannekohtaista kuitenkin.

[omenavaras]

Tuossa ohjelmassa tuli hyvin esille joitakin syitä näihin hyökkäyksiin. Esim. tietynlaisten koirien helppo saatavuus ja joidenkin omistajien ymmärtämättömyys millaista koiraa ovat hankkimassa, sekä liian tunnepitoinen keskustelu.
Jos ohjelma-aikaa olisi ollut enemmän, niin tähän puoleen olisi voinut syventyä enemmän.

Ja tässä ohjelmassa oli kyse vain ihmisiin kohdistuvista hyökkäyksistä. Millainen tilasto mahtaisi olla, jos listattaisiin koirien hyökkäykset muita eläimiä kohtaa.

Koskaan en ole pelännyt, että koira purisi. Yksi corgi tosin yritti kerran purra nilkkaan, kun ajoin pyörällä ohi.
Mutta kyllä mä pelkään kaikenlaisia isoja koiria, jos ulkoilutan pientä sylikoiraa. Siinä on voimasuhde, niin pielessä.

[koirahyökk]

Yle: "Rottweiler hyökkäsi Markus Bungerin kimppuun - Suomessa on eniten koiriin liittyviä kuolemantapauksia Pohjoismaissa"

Kymmenen vuoden aikana 17 kuolemantapausta Suomessa mikä on eniten Pohjoismaissa. Muissa Pohjoismaissa on valtiovallan taholta säädelty koirienpitoa ja esimerkiksi joitakin taistelukoirarotuja on kielletty joissakin Pohjoismaissa, Suomessa sisäministeriö jonka alaisuudessa koirien aiheuttamat kuolemantapaukset ja järjestyshäiriöt ovat, ei ole aikomassa tehdä minkäänlaisia rajoituksia tai määräyksiä. vaan sisäministeriö näkee että vastuu on koiranomistajilla ja koirajärjestöillä. Koirahyökkäykset ovat maailmanllajuisiesti kasvava ilmiö, mutta tutkijan mukaan viranomaiset Suomessa eivät halua tarttua ongelmaan.

[koirahyökk]

http://yle.fi/a/74-20088400

ja tässä linkki. Harmi etteivät tilastot kerro mitä on tapahtunen ennen hyökkäyksiä ja ennen kaikkea ovatko hyökkäykset kohdistuneet sivullisiin vai omistajaan.

Uutisoinnin perusteella minulle on kyllä valitettavasti syntynyt mielikuva että ylivoimaisesti suurin osa kuolemaan johtaneista koirahyökkäyksistä olisi tapahtunut muulle henkilölle kuin koiran omistajalle.

[koirahyökk]

Hirveää ajatella täysin sivullisen ihmisen joutuvan koiran repimäksi ja tappamaksi.

Miksi, siis miksi, tähän ei haluta puuttua lainsäädännöllä Suomessa? Eikö olisi suht helppoa kopoioida lainsäädäntörajoituksia muista Pohjoismaista joissa kuolemaan johtaneita koirahyökkäyksiä oli tapahtunut samassa ajassa paljon vähemmän.

[leijonatiikeri]

Olisi mielenkiintoista tietää ovatko kuolemaanjohtaneet koirahyökkäykset tapahtuneet koiran omalla tontilla, kadulla, metsässä vai missä? Onko koira ollut noissa tilanteissa kytkettynä vai irti? Mitä on tapahtunut ennen hyökkäystä?

Miksi Suomessa voi omistaa ja kuljetella julkisilla paikoilla - pitää jopa irti - vaarallisia koiria vaikka omistajat eivät osaa kouluttaa ja käsitellä niitä? Voisiko leijonaa tai tiikeriä pitää munanjatkeena ja talutella kadulla ellei niitten omistaminen olisi estetty Suomessa siksi että ne ovat villieläimiä?

[JMTNT]

https://www.youtube.com/watch?v=LkuLqxQG_p8