PALVELUSKOIRAT

[Hetuli]

Asiantuntija en ole missään nimessä mutta loogisesti ajatellen luulisi poliisikoirien olevan koulutettu niin, että työmoodissa ollessaan tottelevat vain ohjaajaansa. Kannattaako sitä verrata muuhun koirankoulutukseen lainkaan.

[JMTNT]

Ihmisen elekieli kertoo koiralle reaktion. Esim. tässä Sipoon tapauksessa poliisi ei antanut koiralle mitään mahdollisuutta, vaan koki koiran itselleen uhaksi ja ampui koiran, vaikka koira ei ollut vahingoittanut ketään. Onneksi yleensä partiokaverit suhtautuvat koiraan ihan kaverina. Olisi aika surullista, jos koirat virkatehtävässään saisivat vastaavan kuoleman poliisin itse aiheuttamana.

[*kiranas*]

Sama lapsi 7v vei koiran pissille ja sanoi sille, "nyt jos et tottele, niin tiedät miten sulle käy."

mitä sille olisi käynyt jos ei olisi totellut?

[Mella M]

Ihmisen elekieli kertoo koiralle reaktion. Esim. tässä Sipoon tapauksessa poliisi ei antanut koiralle mitään mahdollisuutta, vaan koki koiran itselleen uhaksi ja ampui koiran, vaikka koira ei ollut vahingoittanut ketään. Onneksi yleensä partiokaverit suhtautuvat koiraan ihan kaverina. Olisi aika surullista, jos koirat virkatehtävässään saisivat vastaavan kuoleman poliisin itse aiheuttamana.

Mä en muista olenko mä koskaan ikinä lukenut mitään näin typerää. Tai ehkä olen, mutta en kyllä todellakaan sellaisen ihmisen näppikseltä, joka väittää olevansa oikein koira-asioiden asiantuntija, siis palkittu sellainen. En vain enää pysty.

[Mella M]

Asiantuntija en ole missään nimessä mutta loogisesti ajatellen luulisi poliisikoirien olevan koulutettu niin, että työmoodissa ollessaan tottelevat vain ohjaajaansa. Kannattaako sitä verrata muuhun koirankoulutukseen lainkaan.

Joo, ei tarvi edes olla asiantuntija, että tuon ymmärtää.

[JMTNT]

*kiranas* » 30.01.2025 15:34
JMTNT kirjoitti:
sama lapsi 7v vei koiran pissille ja sanoi sille, "nyt jos et tottele, niin tiedät miten sulle käy."
mitä sille olisi käynyt jos ei olisi totellut?"

Lapseni valmistautui tehtävään henkisesti vahvana sanoessaan noin. Nykyään aikuisena perheen isänä omistaa rottweilerin joka on kuin ajatusten lukija, niin hyvin koulutettu. Lapsena opittu taito säilyy koko iän.
On isojen ja pienten rotujen koira ihmisiä, kuten tälläkin palstalla huomaa, että ajatusmaailma ihan eri. Ja siksi otin tämän Sipoon tapauksen esiin. Poliisi pelkäsi ja ampui koiran. Joku toinen samassa tilanteessa olisi osannut antaa koiralle viestin eri tavalla. Ei ihme, että virkavirheestä tuli tutkinta.

[Thirteen_2]

Esim. tässä Sipoon tapauksessa poliisi ei antanut koiralle mitään mahdollisuutta, vaan koki koiran itselleen uhaksi ja ampui koiran, vaikka koira ei ollut vahingoittanut ketään.

Linkkaamassasi uutisessahan juuri luki, että koira hyökkäsi poliisin päälle?

[Mella M]

Mites sellainen mahdollisuus, että ehkäpä koira teki virkavirheen, kun hyökkäsi työkaverinsa päälle?

[Umac]

https://www.mtv.fi/lyhyet/efedc1e429ae6 ... hetyksessa

Tässä tuoreeltaa kommenttia poliisilta, sieltä vuosien takaa.

Noin yleisellä tasolla pidän mauttomana jankata virkavirheestä kun emme tiedä tutkinnan päätöstä ja tutkinnasta joka siis tulee aina kun asetta käytetty. Kuten jo selitetty.

[Darre]

Asiantuntija en ole missään nimessä mutta loogisesti ajatellen luulisi poliisikoirien olevan koulutettu niin, että työmoodissa ollessaan tottelevat vain ohjaajaansa. Kannattaako sitä verrata muuhun koirankoulutukseen lainkaan.

Joo, ei kannata. Poliisin virkakoira on ihan eri asia ja eri tavalla koulutettu kuin kenenkään harrastussessu.

[Hetuli]

Kuuntelin tuon haastattelun. Tilanne on varmasti ollut nopea ja lopputulos surullinen. Onko koira erehtynyt, että poliisi on etsittävä aseistettu henkilö tai tullut vaikka joku kipureaktio, ”ajatusvirhe”, ei voi tietää. Kumpikin osapuoli sekä poliisi että koira koulutettu toimimaan nopeasti. Ajattelen myös, että tarkoitus oli haavoittaa koiraa, lopettaa hyökkäys, koska koira ei kuollut välittömästi.

Mainittiin, että työyhteisössä on 300 poliisia: on selvää, että koira ei tunne kaikkia eivätkä kaikki koiraa. Itse ajattelen, että surullinen tapaus, jossa ei ole syyllisiä.

[JMTNT]

Jos koira olisi ollut hihassa kiinni, eikä irroittanut, niin pitäisin asiaa ihan eri, kuin tässä, jossa koira ei tullut muuta kuin kohti. Ei vahingoittanut ketään. Ja Huhtela vaikeassa tilanteessa, kun ei voi kolleegaataan eikä koiraakaan moittia.

[JMTNT]

Partio kaveri on yleensä aina sama, riippumatta työyhteisön lukumäärästä. Ja jos siihen kuuluu myös koira, niin koira varmasti tuntee. Poliisilta liian hätäinen päätös. Ihan vastaava, kuin vaurioittaisi työautonsa ajovirheen takia.

[Umac]

Mutta monipartiotehtävä on todennäköisempi kun voimankäyttö ja mm. koiran päästäminen etsimään on valittu.Itä-Uudenmaan poliisin partiot olivat tänään torstaina 12.11. tehtävällä Sipoossa. Suoraan tiedotteesta siis, monta partiota tehtävällä. Sijainti huomioiden, alueen koko huomioiden = Itä-Uusimaa = useita alueita Porvooseen asti. Jolloin missään tapauksessa kaikki partiot eivät ole tuttuja käytetylle poliisikoiralle ja huomioiden se, että joskus koirat lainataan lähialueelta, se menee joka vapaana. Tiedote on kyllä ihan selkeä jos sen viitsii lukea niin, että ymmärtää lukemansa.

Edelleen lämmin suositus kirjasta jota voi myös kuunnella äänikirjapalvelussa: https://deadlinekustannus.fi/sivu/tuote ... io/5104330
K9 Koirapartio — Aistien varassa

Tuorein kirja uusimmalla tiedolla pääkaupunkiseudun poliisikoiratyöstä, ohjaajalta itseltään. Moni asia selviää siitä, ihan lakipykälistä ja säädöksistä, sovituista, tuosta kirjasta. Kuten koiran päivittäisestä käytöstä tehtävillä ja koiran vire- ja tunnetiloista myös.
Tämä ei ole maksettu mainos.

Kysyin myös eilen ko. Jönssin ohjaajalta, että muistaako hän miten tuo Sipoon tapaus meni loppulöpinöissä, ei muistanut. En muista minäkään siitä mitään nähneeni, julkisesti. Se ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun koiraa käyttäessä virkakoira puree väärää kohdetta. Niitä sattuu, eläimet on eläimiä ja tilanteet tilanteita. Meidän on niin helppo huudella läppärin äärestä, on eri asia mennä esim. säkkipimeässä tai aseilla, väkivallalla vastustavaa ottamaan kiinni koiran kanssa, olla tilanteessa.
Tai seistä siellä työtään tekemässä ja ilmekään värähtämättä ottaa voimakasotteinen koira kiinni itseensä ilman suojauksia.
Koitetaan asettua siihen tilanteeseen itse, jeesustelu vähemmälle, jos voi toivoa!

[JMTNT]

^Toistan!
"ViestiKirjoittaja JMTNT » 30.01.2025 21:44
Jos koira olisi ollut hihassa kiinni, eikä irroittanut, niin pitäisin asiaa ihan eri, kuin tässä, jossa koira ei tullut muuta kuin kohti. Ei vahingoittanut ketään."

Tutkinnasta ei tiedoiteta, kun on sisäinen asia ja siksi kukaan ei tiedä eikä muista mitään.

[Umac]

19 §
Ampuma-aseen käyttö
Ampuma-asetta voidaan käyttää vain silloin, kun kyseessä on välitöntä ja vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle aiheuttavan henkilön toiminnan pysäyttäminen eikä lievempää keinoa pysäyttämiseksi ole käytettävissä. Ampuma-asetta voidaan lisäksi käyttää kiireellistä ja tärkeää tehtävää suoritettaessa esineen, eläimen tai muun vastaavan esteen poistamiseksi.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110872

Jos tuntuu, näin vuosienkin jälkeen, että asiasta ei pääse yli niin pyytäisin sitten virallista tietä itselleni selvityksiä. Niitähän ei tokikaan saa jos ei ole asianosainen koska pelkkä mielipaha itselleen tuntemattomasta ei riitä vielä mutku mä haluun tietää- syyksi.

Se, ettei yleisellä tasolla luota poliisin, se omanaan. Sitten ei koskaan tarvitse enää ikinä missään tilanteessa poliisin apua, eikö vain? Pärjää sitten omillaan.

Poliisit on ihmisiä, kyllä. Eivät mitään yliolentoja tai Jumalasta seuraavia. Eläimet on eläimiä. Hyvin simppeliä.

[Dacrest]

Podcast poliisikoirista sopii tähän ketjuun.

Oulun poliisikoiravastaava Sauli Ylikulju kertoo mm: tilanteet ovat nykyisin moninaisempia ja poliisikoirilta vaaditaan yhä enemmän.
Koiramateriaali on Suomessa hyvää, koulutustavat eivät 17 vuoden aikana ole merkittävästi muuttuneet.

Erikoiskoirat ovat lisääntyneet, mm noutajia käytetään tarkkaa hajuaistia ja suurta sosiaalisuutta vaativissa tilanteissa.
Koiran hajuaisti on korvaamaton ja koira on ainoa väline, jolla pystytään toimimaan "kulman taakse".

https://www.kaleva.fi/sauli-ylikulju-kouluttaa-tyokseen-poliisikoiria-ko/11389457

[Umac]

^Kiitos linkkivinkistä! Sauli on koirien kanssa
Ja se leppoisa murre

[JMTNT]

Dacrest, oli mielenkiintoinen haastattelu. Itsekin olen käynyt tuolla Hämeenlinnan poliisikoirakoulu laitoksella. Haastattelussa Sauli Ylikulju kertoo koirastaan, että koira oli tosi kova työssään, mutta mukava koira koti oloissa.

Se miksi otin tämän Sipoon tapauksen esille johtuu siitä, että tässä poliisin aseen käyttö on arveluttavaa, jos koirankin kokee uhkana ja ampuu, entäs ihmisen kohtaaminen, herää kysymys.

[Mella M]

Asehan on poliisilla ihan vakiovaruste ja joskus sitä joutuu käyttämään, välillä myös ihmisiin. Asetta voidaan käyttää voimankäyttövälineenä mutta myös hätävarjelutilanteissa. Kyllä poliisi voi käyttää asetta myös silloin, jos ihminen tulee vaikka puukko kädessä suoraan kohti. Näistä on oikeustapauksia olemassa ja syyttäjän ratkaisuja, joten siitä vaan lukemaan, niin ehkä selviää, että missä tilanteissa aseen käyttö on katsottu oikeutetuksi.

Sinä JMTNT et ikävä kyllä ole oikea ihminen arvoimaan aseen käytön arvelluttavuutta kun et tiedä mitä tuossa tilanteessa on tapahtunut. Mä en usko että kukaan, kenellä on mahdollisuus puolustautua, odottaa siihen asti, että poliisikoira on hihassa kiinni. Koiran purema, varsinkin tuollaisen koiran, joka on koulutettu puruun ja pitämään kiinni vaikka koiraa lyötäis ja potkittais, puree kovaa ja puru aiheuttaa lähes aina syviä kudosvaurioita. Esim. käsivarressa nuo vauriot voivat aiheuttaa niin pahoja motorisia häiriöitä, että edessä voi olla todella pitkä kuntoutus eikä ihminen enää kykene entiseen työhönsä. Koiranpurema on myös todella altis infektioille ja voi olla, että haavaa ei saada pitkään aikaan umpeen. Koirahan voi käydä kiinni myös ihan muuhun osaan kehoa, riippuen ihan siitä missä asennossa se kohde sattuu olemaan.

Ja mitä tutkintaan tulee, niin aika usein ne tulevat ainakin jossain määrin julkiseksi siinä vaiheessa kun asiasta nostetaan syyte. Virkatehtävissä tehdyistä epäillyistä rikoksista ja mahdollisista tuomioista löytyy vaikka kuinka paljon tietoa kun vaan jaksaa etsiä. Se, ettei tästä asiasta ole juuri kuulunut sen jälkeen kun tästä tapahtumien jälkeen on uutisoitu, yleisen käytännön mukaan kertoo lähinnä siitä, että syytettä ei ole koskaan nostettu.

Ja Umacin kanssa samaa mieltä ja sanon vielä, että jos joku asiaa vaivaa tällä tavalla vuosikausia, niin luulisi, että olisi edes vähän mielenkiintoa perehtyä asioihin eikä arvailla kaikkia mahdollisia seikkoja, joista osa on kyllä aivan selvästi jo kerrottu julkisuudessa. On tosi inhottavaa syyttää asioista ihmisiä, jotka ovat tämän asian varmasti virallisesti jo käsitelleet loppuun. Tunnepuolella tuo jättää varmasti jäljet kaikkiin mukana olleisiin pitkäksi aikaa.

[Dacrest]

Se miksi otin tämän Sipoon tapauksen esille johtuu siitä, että tässä poliisin aseen käyttö on arveluttavaa, jos koirankin kokee uhkana ja ampuu, entäs ihmisen kohtaaminen, herää kysymys.

Myös mun mielestä tän asian käsittelyn palstalla voisi lopettaa. Traaginen työtapaturma, joka on varmasti käsitelty asianmukaisissa instansseissa.

[Darre]

^Aamen.

[JMTNT]

Just samaa mieltä, että AAMEN !

[Umac]

Dacrest, oli mielenkiintoinen haastattelu. Itsekin olen käynyt tuolla Hämeenlinnan poliisikoirakoulu laitoksella. Haastattelussa Sauli Ylikulju kertoo koirastaan, että koira oli tosi kova työssään, mutta mukava koira koti oloissa.

Horkka oli! https://www.ruutu.fi/video/3569330 Kasvattaja Jussi Leinonen mukana läksiäiskahvilla Horkka eli vuoteen 2022.
Horkan jälkeen oli Jussi jonka ura jäi valitettavasti lyhyeksi https://www.kaleva.fi/jussista-on-sukeu ... ja/2549369
Jussi menehtyi viisi vuotiaana
https://viranomaisuutiset.fi/yksi-on-po ... spoydalle/

Nyt Saulilla on sakemanni https://www.youtube.com/watch?v=OcF3f-WdEGc

[Umac]

Haastattelussa Sauli Ylikulju kertoo koirastaan, että koira oli tosi kova työssään, mutta mukava koira koti oloissa.

Horkka oli! https://www.ruutu.fi/video/3569330 Kasvattaja Jussi Leinonen mukana läksiäiskahvilla Horkka eli vuoteen 2022.
Horkan jälkeen oli Jussi jonka ura jäi valitettavasti lyhyeksi https://www.kaleva.fi/jussista-on-sukeu ... ja/2549369
Jussi menehtyi viisi vuotiaana
https://viranomaisuutiset.fi/yksi-on-po ... spoydalle/

Nyt Saulilla on sakemanni https://www.youtube.com/watch?v=OcF3f-WdEGc

[JMTNT]

Umac Kiitos, että tuot asioita esiin koiran ja ihmisen yhteistyöstä.

[RJS]

Mun nuorimman koiran sukutaulusta löytyy Horkka. Se oli myös hyvä periyttäjä, jolla on hienoja jälkeläisiä ja jälkeläisen jälkeläisiä.

[JMTNT]

https://poliisi.fi/-/ilomantsissa-murta ... -yonahttps:

[JMTNT]

Tässä yksi esim. poliisikoiran tärkeästä työstä. Ja siksi en voi ymmärtää että joku poliisi ampuu koiran ja vain oman koirapelkonsa takia.

Poliisi sai hätäkeskukselta tehtävän 16.02.2025 klo 01.17, jonka mukaan Ilomantsissa sijaitsevasta apteekista oli tullut useita murtohälytyksiä.

Tehtävälle lähti useita poliisin partioita. Yksi partioista oli koirapartio, joka onnistuneesti jäljesti tapahtumapaikalta lähteneitä jalkineenjälkiä Ilomantsissa sijaitsevalle asunnolle vajaan kilometrin päähän. Asunnolta löydettiin kotietsinnällä epäilty tekijä, tekoon soveltuva murtoväline, sekä lähes kaikki apteekista anastetut lääkkeet. Onnistuminen on oiva osoitus poliisikoirien hyödyllisyydestä poliisin toiminnassa.

Epäilty otettiin kiinni ja esitutkintaa jatketaan rikosnimikkeillä varkaus ja huumausainerikos.
Ilomantsi Itä-Suomen poliisilaitos Pohjois-Karjala

[JMTNT]

http://www.schutzhund.fi/article_kerrokoirastasi2.htm