Koirakuvia

[Avokaado]

Mun mielestä Reinon ja Lakun leikit ovat kuvissa jo rajua katseltavaa. En ehkä uskaltaisi livenä katsoa ollenkaan.

Mini ja pallo on huvittava näky. Kuvan nähdessäni, luulin palloa ensin kaaliksi. Tuli mieleen, että mikä mahtaa olla homman nimi, että Minillä on kaali pedissä.

[Koiruuksia]

Mun mielestä Reinon ja Lakun leikit ovat kuvissa jo rajua katseltavaa. En ehkä uskaltaisi livenä katsoa ollenkaan.

Kuvissahan se näyttää paljon rajummalta, ei sitä ehdi kaikkia ilmeitä ja muita huomaamaan kun leikkivät.

[Avokaado]

^ Ok ja varmaan tunnet omien koirien leikkitavat.

[Koiruuksia]

^ Ok ja varmaan tunnet omien koirien leikkitavat.

Kyllä. Leikkivät aina vain valvottuina ja tarvittaessa toppuutelen.
Lähinnähän siinä on vaarana että jos juoksevat todella lujaa ja tulee nopeita käännöksiä niin Reino liukastuu nurmikolla ja satuttaa itsensä.
Sitä en pelkää ollenkaan että Reino leikkisi Lakun kanssa jotain painileikkejä liian rajusti. Reino on fiksu koira ja tuntuu tajuavan että toinen on pienempi.
Laku ei tajua omaa pienuuttaan.

[Mea]

Mini ja pallo on huvittava näky. Kuvan nähdessäni, luulin palloa ensin kaaliksi. Tuli mieleen, että mikä mahtaa olla homman nimi, että Minillä on kaali pedissä.

Tässä perheessä ei yllättäisi mikään!

[Tiibetinhelmi]

Tässä pari otosta meidän riekkupäivästä tänään. Meno oli kyllä niin hurjaa että heikotti katsella! Onneksi oli laitettu ympäri pihaa pesusoikkoja ym. vedellä täytettyinä, että pääsivät pulahtamaan ilopidon lomassa.

Pikkutytöt, tänään tasan 6kk:



Isommat pikkutytöt 10kk:

[Avokaado]

Hyvä että Reino osaa varoa pienempäänsä.
.....
Mea:
.....
Tiibetinhelmen sisaruspennuilla on myös ollut ilmeisen riehakasta, kun kielet roikkuvat kuumuudessa riekkumisesta.

[Koiruuksia]

Ihanat pienet tiibettiläiset <3

[Tiibetinhelmi]

^^Kyllä, ja tytöillä on aika pitkät kielet!

[Avokaado]

^

[Mea]

Oi mitä penneleitä, en ehkä kestä! Ja nuo kielet. <3 Voittavat Käärijän!

[Koiruuksia]

Lakun eka mätsäri.
Laku käyttäytyi niin hienosti, istui ja katseli tai haisteli nurmikkoa. Ihan hiljaa oli eikä välittänyt muiden joidenkin koirien vinkumisesta tai haukkumisesta vaikka olisi ollut ihan vieressä.
Kehässä meni myös hienosti vaikka mies esitti emmekä todellakaan kumpikaan olla pisaraakaan näyttelyihmisiä.
Harjoittelemaan mentiin ihan Lakun vuoksi.

Laku oli oman luokkansa kolmas.
Puoli muovikassillista kaikenlaista, ruusuke ja pokaali saatiin palkinnoksi.
Kyllä nyt pientä poikaa väsyttää. Oikeassa näyttelyssä oltiin niin kaukana että se ehti nukkua paluumatkalla 4 tuntia
Seuraavaksi olisi SawoShow elokuussa. Kasvattaja esittää.

Nyt olisi taas Tiibetinhelmelle ruusuke. Pokaalikin toki mutta se pitäisi lähettää pakettina ja voi tulla turhan kalliiksi.







Laku on kyllä ylittänyt odotuksemme basenjista. Moni on sanonut että basenji on vaikea kouluttaa.
Ihan samanlainen koulutettava on ollut kuin mikä tahansa muut koira yli 40 koirallisen vuoden aikana. Oppii tosi nopeasti ja on hyvin älykäs.
Se, miten basenjin saa motivoitua tekemään osaamansa asian kaikissa tilanteissa, on sitten ihan eri juttu. Pakolla ei onnistu mikään niinkuin ei onnistu rottweilerinkaan kanssa. Niitä on ollut yli 35 vuotta, ehkä siitä on hyötyä Lakun kanssa.

Mihinkään tottelevaisuusjuttuihin en Lakua ottanutkaan.
Riittää kun arki sujuu niin ettei tarvitse joka asiasta vääntää jatkuvasti. Ja arkihan sujuu. Ainoa mistä en tykkää on se, että Laku edelleen lennättää kissoja, tosin hyvin satunnaisesti. Tätä asiaa työstetään. Hieman haastavaa vaan kun asia on hyvin satunnaista enkä vielä ainakaan osaa lukea Lakun viiksikarvojen asennosta että se on sekunnissa lähdössä kissan perään.
Hyviä kavereita ovat kissojen kanssa, nukkuvat vierekkäin ja kissat puskevat Lakua jne.
Sitten satunnaisesti yhtäkkiä lähtee jahtaamaan kissaa. Kyse ei ole siitä että ryntäisi jo valmiiksi juoksevan kissan perään, vaan siitä että kissa on aivan paikallaan ja Laku ryntää yhtäkkiä kissaa kohti kovaa vauhtia ja saa kissan lähtemään karkuun.
Onneksi kissat pääsevät joko yläkertaan (portaikossa on portti josta laku ei pääse) tai sitten olohuoneessa katonrajan paikoille karkuun.
Ikinä ei ole käynyt kissaan kiinni, jahtaa vain. Voihan se olla että kissa lällättää Lakulle jotain ja sitten mennään
Olen kysynyt asiasta kokeneilta basenjin omistajilta joilla on myös kissoja ja vastausten perusteella tullut siihen tulokseen että tuo loppuu kunhan Laku aikuistuu.
Toivotaan niin ellen keksi jotain jolla saan sen loppumaan aiemmin.

Tässä Laku normaalitilanteessa kissan (Sylvi) kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=BKZytnoHk4E

Lakun hyviä puolia ovat (sen lisäksi että sen turkki on kuin silkkiä ja samettia ja se on ihana mamman tissinvälikoira, ihana ja hellä pusuttelija ja kainaloinen) että sen kanssa on helppo mennä minne tahansa, kaikki on ok eikä mitään ihmetellä. Laku tykkää ihmisistä, on avoin ja todella reipas. Lapsia rakastaa.
Kaikki meille tulevat ihmiset ovat ihania.
Ominaisuus mitä myös arvostan koirassa on se ettei se ole mielistelevä perskärpänen. Ja tietysti sisäsiisteys
Laku on perusluonteeltaan rauhallinen. Seisoo omilla jaloillaan. Nopea liikkeissään basenji tarvittaessa on enkä aina osaa lukea sen pokerinaamaa niin että olisin selvillä että mitä se miettii.
"Itsepäisiähän" nämä ovat eikä niitä tosiaankaan voi pakottaa mihinkään mutta Laku on onneksi ahne ja makupalat toimivat tosi hyvin.
Laku on mielestäni myös tosi hyvin kuulolla ja luoksetulo toimii omalla pihalla todella hyvin. Muuallahan en sitä vapaana pidäkään, paitsi esim. Koirametsässä joka on aidattu. Sielläkin pysyy hyvin mukana ja käy toistuvasti "moikkaamassa" ja hakemassa makupalan. Tai siis käy hakemassa makupalan
Porraspönotyskin on Lakulla jo hallussa

Minä ohjeistan mutta koirat menevät siihen kohtaan mihin haluavat.
https://www.youtube.com/shorts/bK9-qCypgqY


Monet sanovat basenjin hyppivän pöydillä ja varastavan kaiken ruoan. Että on kuulemma ihan rotuominaisuus. No ei voi olla. Tai tietenkin taipumus sellaiseen voi olla.
Laku yritti ihan pienenä ja kiipesi kerran pöydällekin kun tuoli oli jäänyt laittamatta pöytään kiinni.
Olen tehnyt Lakun kanssa ihan saman työn mitä olisin tehnyt rottweilerpennun kanssa eikä Laku hypi pöydille eikä yritä varastaa
mitään esim. keittiön tasoilta.
Sinne ei jätetä mitään varastettavaa (eli ruokaa) ja kun Laku on miljoona kertaa noussut tasoja vasten kahdelle jalalle, en ole kieltänyt vaan olen sanonut "alas" ja heittänyt makupalan lattialle. Nuo tasoille kurkkimiset ovat vähentyneet ja loppuvat epäilemättä jossain vaiheessa kokonaan.

Basenji ei taatusti sovi kaikille, mutta meille sopii.
Olen kerrassaan ihastunut <3

Voisin pitää luennon Lakun ihanuudesta ja näköjään pidinkin

Loppukevennyksenä Laku juhannuksena silloin ekaa kertaa tapaamiensa lapsenlapsien kanssa hiekkalaatikolla.
Laku halusi ollajoka paikassa näiden pienten kanssa.
https://www.youtube.com/watch?v=lTbU-wCa1B8

[Umac]

Uskoisin samaan, että kunhan nuoren mieli tasoittuu niin ns. mielikuvitus tai tunnetila "saisko ton katin liikkeelle" - laimenee ajan kanssa. Se toki palkkautuu joka kerta kun saa jotain eloa kissoihin omasta päätöksestään tai tarpeestaan mutta jospa ikä toisi tolkkua.
Tunnistan tuossa paljon samaa mitä omassa rodussani ja kun viittaat viiksikarvoihin, niiden näkemiseen, vastaus saattaisi olla silmät ja otsa. Mutta eihän se kroppa ole aina just omaan naamaan päin ja koska se tapahtuu nanosekunnissa, niin ihan pitelemätön paikkahan se on meille ihmiselle. Mutta yksin silmien liike, väri, otsan ja kuonon ilme saattaisi paljastaa tunnetilan. Vrt. silmien väri koiran ollessa kiihtynyt, ns. vihreä loisto. Kuonon ollessa tiiviisti kiinni, katseen lukkiutuminen kohteeseen jne.

Mutta kivalta kuulostaa ja toi turkki on helppo, koira kooltaan hallittavissa ja jos nyt se on loppuelämän kompromissi, ettei vapaana oman pihan ulkopuolella niin sen kanssa voi loistavasti elää. Sillä on seuraa muista koirista, runsaasti tilaa omalla pihalla ja aikanaan ratahommat, koirapuistot ja muut härväykset tuovat erilaista maailmaa sillekin.

En hirveästi juhli sitä faktaa, että meidänkin rodussa kuulee "ei näitä voi kouluttaa" - jargoniaa sillä se on hemmetin suuri vääryys yksilöä itseään kohtaan, rotua kohtaan. Myös minulle oli puhdasta iloa huomata Ukon olevan aivan todella fiksu, alkukoulutuksen hoiti silloin 15v ikäinen tyttäreni klikkerillä ja koira tai rotu ei ole todellakaan tyhmä, saamaton tai pitelemätön. Mutta itsepäisyys on tasan niin vahva kuin omistajan itsepäisyyden mitta ja kyllähän se fakta on, että esim. meillä isäntä antaa koiralle periksi, minä en. Nyt iäkkään kanssa nämä asiat ovat ihan perusarkisia kuten käytkö iltapissalla kun makkarista pyydetään pihalle mutta nuorena ne olivat esim. hampisimiseen liittyviä.

[Mea]

Ihanaa kun Laku on osoittautunut noin mahtavaksi kaveriksi. <3

Meillä on synttärit! Minonen täyttää hurjat 1v.

[Umac]

Paljon onnea vuotikkaalle!

[aunet]

Koiruuksia kirjoitti:
"enkä vielä ainakaan osaa lukea Lakun viiksikarvojen asennosta että se on sekunnissa lähdössä kissan perään"

Juurikin tuo vinttikoiran ominaisuus on vaikea jopa mahdoton havainnoida, vaikkei Laku vinttikoira olekaan. Näöllään metsästävillä on niin kova reaktionopeus, että ihmissilmä ei siihen pysty, ja näin sen kuuluu ollakin, on rotuominaisuus. Ja silloin mennään eikä meinata. Toki oman lauman kissoja eikä muitakaan otuksia metsästetä ainakaan sisätiloissa, itelläkin ollut kissa, mutta ulos en silti lähtisi kokeilemaan riistaviettiä. Ja Laku on pentu vielä ja kokeilee kaikkea itselleen kivaa. Ja Laku myös mallioppii rotikoilta.

[Rigge]

Synttärionnittelut Minille!

[Tiibetinhelmi]

Onnea Mini!

Koiruuksia: maksan kyllä postikulut pokaalin postittamisesta! Jos raaskit luopua...

[Koiruuksia]

Tunnistan tuossa paljon samaa mitä omassa rodussani ja kun viittaat viiksikarvoihin, niiden näkemiseen, vastaus saattaisi olla silmät ja otsa. Mutta eihän se kroppa ole aina just omaan naamaan päin ja koska se tapahtuu nanosekunnissa, niin ihan pitelemätön paikkahan se on meille ihmiselle. Mutta yksin silmien liike, väri, otsan ja kuonon ilme saattaisi paljastaa tunnetilan. Vrt. silmien väri koiran ollessa kiihtynyt, ns. vihreä loisto. Kuonon ollessa tiiviisti kiinni, katseen lukkiutuminen kohteeseen jne.

Mutta kivalta kuulostaa ja toi turkki on helppo, koira kooltaan hallittavissa ja jos nyt se on loppuelämän kompromissi, ettei vapaana oman pihan ulkopuolella niin sen kanssa voi loistavasti elää. Sillä on seuraa muista koirista, runsaasti tilaa omalla pihalla ja aikanaan ratahommat, koirapuistot ja muut härväykset tuovat erilaista maailmaa sillekin.

En hirveästi juhli sitä faktaa, että meidänkin rodussa kuulee "ei näitä voi kouluttaa" - jargoniaa sillä se on hemmetin suuri vääryys yksilöä itseään kohtaan, rotua kohtaan. Myös minulle oli puhdasta iloa huomata Ukon olevan aivan todella fiksu, alkukoulutuksen hoiti silloin 15v ikäinen tyttäreni klikkerillä ja koira tai rotu ei ole todellakaan tyhmä, saamaton tai pitelemätön. Mutta itsepäisyys on tasan niin vahva kuin omistajan itsepäisyyden mitta ja kyllähän se fakta on, että esim. meillä isäntä antaa koiralle periksi, minä en. Nyt iäkkään kanssa nämä asiat ovat ihan perusarkisia kuten käytkö iltapissalla kun makkarista pyydetään pihalle mutta nuorena ne olivat esim. hampisimiseen liittyviä.

Lakun ilmeitä on vaikeampi havaita kun se on naamastaan musta. Ja vielä häntä tiukalla kippuralla ettei siitäkään näe koiran aikeita. Vrt esim. rottweilerin häntä.

Monethan pitävät basenjejaan vapaana. Eikä Lakukaan mihinkään lähtisi, siinä se olisi muiden mukana ja tulisi kutsusta luokse.. MUTTA. Jos kävisi niin että siihen tulisi joku elukka, niin sitten Lakua vietäisiin. Emme me tai rottweilerit (tai mitkään muutkaan koiramme) ole koskaan mitään elukoita metsässä nähneet mutta koirat eivät olekaan metsästyskoiria ja me ihmiset nyt emme huomaa mitään ellei ihan nenän edessä ole joten siihen ei voi luottaa ettemme ole koskaan miyään nähneet. Tai ollaanhan me. Kerran hiekkakuopilla yksi rusakko.

Koiruuksia kirjoitti:
"enkä vielä ainakaan osaa lukea Lakun viiksikarvojen asennosta että se on sekunnissa lähdössä kissan perään"

Juurikin tuo vinttikoiran ominaisuus on vaikea jopa mahdoton havainnoida, vaikkei Laku vinttikoira olekaan. Näöllään metsästävillä on niin kova reaktionopeus, että ihmissilmä ei siihen pysty, ja näin sen kuuluu ollakin, on rotuominaisuus. Ja silloin mennään eikä meinata. Toki oman lauman kissoja eikä muitakaan otuksia metsästetä ainakaan sisätiloissa, itelläkin ollut kissa, mutta ulos en silti lähtisi kokeilemaan riistaviettiä. Ja Laku on pentu vielä ja kokeilee kaikkea itselleen kivaa. Ja Laku myös mallioppii rotikoilta.

Lakulla on vielä musta naama niin ei kunnolla näy ne basenjirypyt joista voisi ehkä jotain tulkita. Jos sattuisi olemaan koiran lähellä sen lähellä. En kuitenkaan koko aikaa ole sitä katselemassa täällä että mitä se tekee.

Nyt on ollut seesteista kissanjahtaamisessa jo monta päivää mutta ei se ole kuin yksi sekunti tarvittaessa ja jahti on päällä.
Ehkä talvella rauhoittuu kun kissat eivät pääse tarhaan. Voihan se olla että nyt on jännää kun nitä plumpsahtelee aukosta sisälle ja ulos.

Poikani tuli äsken käymään. Laku on niin onnellinen että makaa hänen sylissään ja pitää onnellisuusmörinää
Ei olle vielä onnistuttu videoimaan ääntä. Se on mainio
Muutenhan Laku on ihan hiljainen. Ei vingu eikä kilju.

[Mea]

Onnellisuusmörinää! <3

Mini kiittää onnitteluista, ja tässä vielä vähän rennompi synttärisankari (ei tuollaisella evvk-ilmeellä kuin edellä). Näkyy huonosti mutta naaman vieressä on sen tämänhetkinen lempilelu, eli Mellin ikivanha hihna, joka putosi lattialle kun siivosin koirien tavaralaatikkoa, ja joka hävisi samalla sekunnilla eikä ole tullut takaisin.

[Koiruuksia]

Mea: Onnittelut Minille! <3

Tiibetinhelmi: OK, laitan sitten samaan pakettiin tuon ruusukkeen. En osaa sanoa minä päivänä käyn kylällä, kun olen lomalla.
En minä noilla mitään tee, jäisivät vaan pyörimään jonnekin. Nyt sentään toin sisälle, en laittanut auton hanskalokeroon

[kuvatus]

Mini osaa ottaa synttärin rennosti Onnea pikku suloisuudelle!

[Avokaado]

Tosiaan rento ote synttärien viettoon Minillä, joten onnea pienelle 1-vuotiaalle!

[Iidis79]

Onpa hieno Laku. Kyllä munkin täytyy nyt pittä tuo basenjia yhtenä mahdollisena rotuna. Kun onnistuisi saamaan tuollaisen Lakun tapaisen. Itsehän en myöskään kaipaa mitään tottelevaisuus valiota.
Ja onnea Minille.

[Koiruuksia]

Onpa hieno Laku. Kyllä munkin täytyy nyt pittä tuo basenjia yhtenä mahdollisena rotuna. Kun onnistuisi saamaan tuollaisen Lakun tapaisen. Itsehän en myöskään kaipaa mitään tottelevaisuus valiota.

Mullahan ei ole rodusta mitään aikaisempaa kokemusta. Nämä kokemukset ovat vain yhdestä yksilöstä, Lakusta.
Luulen että perusluonteeltaan ovat basenjit monesti "Lakumaisia", mutta mitä olen ihmisten kanssa jutellut niin rodussa on myös Lakua ujompia ja pehmeämpiä sekä vähemmän dominoivia yksilöitä.
Lakuhan on varmaan myös ihmisrakkaudessaan sieltä avoimemmasta päästä basenjeja.
Ja perusluonteeltaan rauhallinen ja varma. On myös vilkkaampia ja "levottomampia" yksilöitä.

Kynsien leikkaaminen sujuu Lakun kanssa ilman ongelmia, Laku rötköttää selällään sohvalla. Saa namin jokaisen napsauksen jälkeen.
Pikkupentuna oli sitä mieltä että hänen tassuihinsa ei kosketa.
Olen tehnyt sen kanssa kyllä paljon töitäkin arjen käytöstapojen kanssa. Paino sanalla paljon

Basenji on aktiivinen rotu ja varsinkin pentuna hyvinkin touhukas.
Laku ei ainakaan tee mitään vain siksi että pyydän. Se tekee jos se kokee itse hyötyvänsä.
Pitää olla nami näkyvillä jos meinaa saada sen "temppuilemaan". Istu-seiso-maahan sujuu todella vauhdikkaasti ja Laku oikein läjähtää lattiaan kunhan tietää saavansa namipalkan.

Esim. kun ollaan lähdössä ulos, niin pyydän kaikki koirat istumaan sisäkuistilla ennen kuin päästän ne yksi kerrallaan pihalle. Rottweilerit istuvat aina suunnilleen automaattisesti. Laku seistä tököttää ja jos pyydän sen istumaan ilman että se tajuaa/näkee että saa namin kun istuu, se ei istu
Tuo on mielestäni koomista. Laku ei todellakaan halua miellyttää minua tippaakaan. Se haluaa miellyttää itseään. Vähän niinkuin kissat.
Sen on kuitenkin sisäistänyt että kun sitten istuu, niin ei ole lupa mennä avoimesta ovesta ulos ennenkuin katsoo minua silmiin.
Sama ruokailussa. Näytän sille ruokakuppia ja se istuu. Laitan kupin lattialle. Laku katsoo minua silmiin ja sitten annan luvan syödä.
Molemmissa tapauksissa silmiin katsomisesta seuraa jotain Lakulle itselleen miellyttävää esim. makupala tai ruokaa.

Jollekin voi olla ongelma ettei koira tee vain siksi että sitä käsketään ja että "joutuu" käyttämään makupaloja, basenjin kanssa satunnaisesti jopa lahjontaan
Sellaiselle ihmiselle basenji ei sovi.
Mutta sen suloisempaa se sitten on kun Laku tulee illalla sohvalla ollessani syliin ja käpertyy siihen nukkumaan. Haluaa olla ihan kiinni minussa.Ja antaa helliä pusuja.
Tai kun se tulee oma-aloitteisesti luokse kippura heiluen ja päästää oikein kunnollisen onnellisuusäänen <3
Laku ei ainakaan huvikseen häntäänsä heiluttele. Eikä ikinä liehakoi.

Olen nähnyt Lakun siskoista 3 sekä tietenkin Lakun äidin ja kasvattajan 4 narttua.
Oltiin toukokuussa kokonainen päivä näyttelyssä yhdessä. Ne olivat kaikki tosi mukavia koiria.
Lakun siskot vaikuttivat myös hyvin avoimilta ja ihmisrakkailta. Sinne tuli kesken näyttelyn ukkonen, eli paukkui ja jyrisi ihan kunnolla.
Yksikään meidän teltassa olleista (ne Lakun siskot ja kasvattajan nartut) basenjeista ei korvaansa lotkauttanut.
Noin yleensä luulen että omistaja vaikuttaa paljon, basenjinkin kohdalla. Ns. pellossa kasvanut basenji ei todennäköisesti ole kiva.

Meillä oli tosiaan Juhannuksena (Lakulle ennestään tuntemattomia) lapsia ja lapsenlapsia täällä viikonlopun.
Laku hurmasi kaikki.
Miehen tyttären mies ei oikein tykkää koirista (heillä on kaksi kissaa eikä ole ikinä maininnut mitään rottweilereista tai muista meillä olleista koirista)
mutta Lakuun ihastui. Ja miehen tytär myös.

Tässä Laku miehen tyttären kanssa sohvalla. Näkivät siis ekaa kertaa.


ja tässä miehen pojan. Myös ekaa kertaa tapasivat.

[Tiibetinhelmi]

Kiitoksia Koiruuksia! Kiirettähän ei ole, mätsi vasta 1.9.

[Koiruuksia]

OK, ehtivät kyllä

[Iidis79]

Joo onhan mulla kokemusta whippeteistä millä ei myöskään ole suurta miellyttämisen halua, vaikka whippetit ovatkin eniten koiramaisia vinttikoirista.
Aarne mitteli huusi suoraa huutoa pentuna kun siltä kynsiä leikattiin. Kyllä sekin sitten aikanaan loppui.

[Koiruuksia]

Joo onhan mulla kokemusta whippeteistä millä ei myöskään ole suurta miellyttämisen halua, vaikka whippetit ovatkin eniten koiramaisia vinttikoirista.
Aarne mitteli huusi suoraa huutoa pentuna kun siltä kynsiä leikattiin. Kyllä sekin sitten aikanaan loppui.

En muistanutkaan että sulla oli whippeteistä kokemusta

[aunet]

Mun kokemuksella ja näkemyksellä pitkältä ajalta whippet eroaa paljonkin basenjista, basenji pärjää omasta mielestään itekseen viikon vaikka umpimetsässä ilman emäntää siinä kun wipu peesaa kyllä kiltisti perässä kotio! Noin niinkuin lähtökohtaisesti, yksilöerot asia erikseen.