Kansalaisaloite tupakointikiellosta kerrostaloihin

[Vieras]

Voi kai sitä uudet kerrostalot määritellä savuttomiksi jos sellainen kiinnostaa, mutta että vanhemmat omistustalot? Ei nyt sentään.

[Kissimyyr6-66]

Voi kai sitä uudet kerrostalot määritellä savuttomiksi jos sellainen kiinnostaa, mutta että vanhemmat omistustalot? Ei nyt sentään.

Miksi ei? Sama valitus oli kun työpaikat ja ravintolat muuttui savuttomiksi, ja nyt se tuntuu ihan normaalilta. Moni lopetti silloin, tämä muutos vaikuttaisi samoin.

[Iidis79]

Varsinkin joissakin uudemmissa kerrostaloissa tuntuu olevan parveke makuuhuoneen yhteydessä. Jos parveke olis ihan toisella sivulla niin pössyttely ei välttämättä haittaisi ainakaan öisin. Olen tasan yhden kerran asunut sellasessa talossa ja se oli tosi hyvä. Vanha 60-luvun talo. Avo parvekkeet.

[Vieras]

Voi kai sitä uudet kerrostalot määritellä savuttomiksi jos sellainen kiinnostaa, mutta että vanhemmat omistustalot? Ei nyt sentään.

Jos savu tulee asuntoon kun joku polttaa toisessa asunnossa tai parvekkeella niin se on peruste tupakointikiellolle oli talo uusi tai vanha.

[Mella M]

Voi kai sitä uudet kerrostalot määritellä savuttomiksi jos sellainen kiinnostaa, mutta että vanhemmat omistustalot? Ei nyt sentään.

Koko tupakka voidaan kieltää, ei se nyt ole mikään pyhä asia. Koko ajan tupakoinnin mahdollisuuksia on rajoitettu ja täyskielto olisi monestakin syystä hyvin perusteltu. Tai ei ehkä kielto niinkään, mutta se ei saisi enää maahantuonti- eikä myyntilupaa.

[aunet]

Voidaan kieltää tupakka. Samoin perustein voidaan kieltää kaikki mikä vaikuttaa jokaisen hengitysilmaan. Etenkin näin talven tullen puukiukaat, takat, leivinuunit, pönttöuunit. Ne jos mitkä työntävät savunsa jokaisen ilmanvaihtokanavasta sisään, eikä haju ja savu lähde tuulettamalla, kun ei talvella voi ikkunoita pitää auki. Myös autojen ja etenkin mopojen käynnistys piha-alueella tulee kieltää, jumalaton katku lähtee kylmillä ilmoilla, ne pitää työntää pois asuntojen lähettyviltä. Ja ei kait vaan kukaan puistele mattojaan niin että paskat tippuu toisten niskaan? Se jos mikä tukehduttaa varsinkin allergiset. Talvella kannattaa kaataa myös kaikki puut, siitepölyvaara keväällä on ilmeinen ja selvä vaaratekijä joidenkin terveydelle. Toivottavasti kukaan ei enää käytä mitään aerosoleja kotonaan, hiuslakkaa, deodorantteja tms. En myöskään suosittele menemään aamu- tai iltapäiväruuhkaan, ilmassa on tuolloin tappava määrä karsinogeenejä. Yöaikaan on paras siirtyä työpaikalle, jos sellainen on.

[Mella M]

Voidaan kieltää tupakka. Samoin perustein voidaan kieltää kaikki mikä vaikuttaa jokaisen hengitysilmaan. Etenkin näin talven tullen puukiukaat, takat, leivinuunit, pönttöuunit. Ne jos mitkä työntävät savunsa jokaisen ilmanvaihtokanavasta sisään, eikä haju ja savu lähde tuulettamalla, kun ei talvella voi ikkunoita pitää auki. Myös autojen ja etenkin mopojen käynnistys piha-alueella tulee kieltää, jumalaton katku lähtee kylmillä ilmoilla, ne pitää työntää pois asuntojen lähettyviltä. Ja ei kait vaan kukaan puistele mattojaan niin että paskat tippuu toisten niskaan? Se jos mikä tukehduttaa varsinkin allergiset. Talvella kannattaa kaataa myös kaikki puut, siitepölyvaara keväällä on ilmeinen ja selvä vaaratekijä joidenkin terveydelle. Toivottavasti kukaan ei enää käytä mitään aerosoleja kotonaan, hiuslakkaa, deodorantteja tms. En myöskään suosittele menemään aamu- tai iltapäiväruuhkaan, ilmassa on tuolloin tappava määrä karsinogeenejä. Yöaikaan on paras siirtyä työpaikalle, jos sellainen on.

Siis ihan tosissaan kirjoitit monta riviä tollasta pjaskaa? Se takan polttaminen siis tuhoaa myös sademetsiä ja aiheuttaa kehittyvien maiden ihmisten toimeentulomahdollisuuksien kapenemista ja elinympäristön kurjistumista ja altistaa myös pienet lapset töihin? Ja että se takalla talonsa lämpimänä pitäminen on yhtä turhaa kuin se, että joku vetää keuhkot täyteen savua ihan vaan koska? Hienosti keksitty. Siitepöly siis aiheuttaa syöpää ja on merkittävä kustannus terveydenhuollossa ja tappaa ihmisiä aivan ennenaikaisesti? Samoin hiuslakka ja dödöt? Kylläpä olikin fiksusti keksitty.

[Mella M]

"Vuonna 2020 tupakoinnin aiheuttamat kustannukset olivat Suomessa arviolta 1,3 miljardia euroa, selviää Terveyden- ja hyvinvoinninlaitoksen julkaisemasta Tupakkatilastosta 2021. Tupakoinnista aiheutuneiden välittömien taloudellisten kustannusten arvioidaan olleen 629,3 miljoonaa euroa."

Tuolle rahalle terveydenhuollossa olisi varmasti muutakin käyttöä? Kuinka monta henkilötyövuotta tuohon mahtuukaan? Paljonko voitais nostaa ihmisten palkkoja, jos tämä raha olisi joka vuosi käytössä jne. Käyttökohteita varmasti löytyis.

[Avokaado]

Tuosta aunetin vuodatuksesta huolimatta toivon todella, että partseilla tupakointi kiellettäisiin jossain vaiheessa, olkoon vuokra-, omistus- uusi tai vanha kerrostalo. Eikä meillä ole edes tällaista ongelmaa, mutta tiedän ihmisten kärsivän koteihin leijailevasta myrkkylöyhkästä. Se olisi ainakin helposti estettävissä, vain kielto!

[aunet]

Arvasin nuo reaktiot!

[Mella M]

Arvasin nuo reaktiot!

No tietenkin, mutta ei tuokaan ollut mikään yllätys, että koivun siitepölyjutut tuli juuri sinulta. Sekin on nähty moneen kertaan, että kun sanoo, että tupakka voitaisiin kieltää kokonaan, niin aina joku jaksaa kirjoittaa takoista ja leivinuuneista ja ties mistä. Nykyään kun ihmisten tietämys on kuitenkin olettettavasti lisääntynyt, niin kyllä silti välillä ihmettelen, että joku oikeasti haluaa siitä huolimatta vielä nähdä vaivaa kirjoittamalla tuollaista hölynpölyä.

[aunet]

MellaM: "Tuolle rahalle terveydenhuollossa olisi varmasti muutakin käyttöä? Kuinka monta henkilötyövuotta tuohon mahtuukaan? Paljonko voitais nostaa ihmisten palkkoja, jos tämä raha olisi joka vuosi käytössä jne. Käyttökohteita varmasti löytyis"

Tarkistitko samalla paljonko lihavuus ja sen seurannaiset aiheuttaa yhteiskunnalle ylimääräisiä kustannuksia? Minä tarkistin, tutkimusten mukaan ainakin 5 miljardia. Oma valinta sekin. Ei mulla muuta hölynpölyä. Ja kyllä kerrostalossa tupakoinnin voi ihan hyvin kieltää.

[Mea]

Hmm. Minun on helppo puhua, kun en ole ikinä polttanut. Mutta muistan kyllä lapsuudesta esim junien tupakkavaunut, niistä piti aina juosta lujaa läpi koska siellä ei pystynyt hengittämään ollenkaan. Ja se otettiin ihan annettuna, että baarista tullessa vaatteet menivät pesuun, koska haisivat ihan kamalalle ja tukka myös. Olen tosi iloinen että nämä on nyt kielletty.

Mielestäni siinä on onnistuttu tekemään upea työ, miten tupakka on saatu muuttumaan coolista tyhmäksi. Kun katsoo jotain vanhaa elokuvaa, kaikki polttavat ja se oli hienoa. Mutta nykyään kun näkee tupakoivan ihmisen, sitä pitää vain ääliönä. Ja se on kyllä näiden asteittaisten kieltojen ja pakkausten muuttumisten ja muun hankaloittamisen ansiota.

Henkkoht pidän kyllä ääliönä myös näitä nikotiinipusseja mitkä näyttivät nyt saaneen myyntiluvan jostain syystä. Mutta ei kai minulla ole varaa sanoa kun lämmitän taloa takalla. Ja juon vielä viinaakin viikonloppuisin.

[Mella M]

MellaM: "Tuolle rahalle terveydenhuollossa olisi varmasti muutakin käyttöä? Kuinka monta henkilötyövuotta tuohon mahtuukaan? Paljonko voitais nostaa ihmisten palkkoja, jos tämä raha olisi joka vuosi käytössä jne. Käyttökohteita varmasti löytyis"

Tarkistitko samalla paljonko lihavuus ja sen seurannaiset aiheuttaa yhteiskunnalle ylimääräisiä kustannuksia? Minä tarkistin, tutkimusten mukaan ainakin 5 miljardia. Oma valinta sekin. Ei mulla muuta hölynpölyä. Ja kyllä kerrostalossa tupakoinnin voi ihan hyvin kieltää.

En, koska nyt puhutaan vaan tupakasta. Onko se jotenkin vaikeaa pysyä asiassa?

[aunet]

Niimpä, kerrostaloista palkkojen nostoon.

[Mella M]

Noista nikotiinipusseista. Mulla on vähän kaksijakoinen mielipide, koska toisaalta ajattelen, että ne on huomattavasti parempi vaihtoehto kuin nuuska, jo ihan siksi, että ne eivät sisällä tupakkaa. Kaikki varsinaisen tupakan tuottamiseen liittyvä ongelmallisuus ja epäeettisyys siinä mielessä jää pois samoin tupakkaan liittyvät terveydelle haitalliset vaikutukset. Mutta, ne sisältää nikotiinia, joka kuitenkin on myös terveydelle haitallinen aine ja nuo tuotteet kiinnostaa kovasti myös hyvin nuoria ihmisiä. En mä ymmärrä noidenkaan olemassaoloa, mutta sentään jotain parempaa niissä on kuin nuuskassa ja tupakassa.

[Dacrest]

"Vuonna 2020 tupakoinnin aiheuttamat kustannukset olivat Suomessa arviolta 1,3 miljardia euroa, selviää Terveyden- ja hyvinvoinninlaitoksen julkaisemasta Tupakkatilastosta 2021. Tupakoinnista aiheutuneiden välittömien taloudellisten kustannusten arvioidaan olleen 629,3 miljoonaa euroa."

Tuolle rahalle terveydenhuollossa olisi varmasti muutakin käyttöä? Kuinka monta henkilötyövuotta tuohon mahtuukaan? Paljonko voitais nostaa ihmisten palkkoja, jos tämä raha olisi joka vuosi käytössä jne. Käyttökohteita varmasti löytyis.

Vuonna 2022 tupakkaveron kokonaistuotto oli 1 115 miljoonaa euroa.
https://vm.fi/tupakkaverotus

Jos taloudelliselta kantilta katsotaan, tupakoitsijat maksavat kulunsa. Eli ainoa, joka tupakoinnista (tupakoitsijan lisäksi) kärsii, on se kerrostalonaapuri.

Tupakoinnin vähenemiseksi on tehty paljon töitä ja vähitellen siinä onnistuttu.
Kansantaloudellisesta näkökulmasta tämä ei ole pelkästään hyvä juttu, koska osa siirtyy käyttämään nuuskaa: laillinen tuote, mutta myynti on Suomessa kielletty. Joten mahdolliset verotuotot valuvat ulkomaille. Terveyshaitat kuitenkin jäävät meidän kaikkien maksettaviksi.

Koskaan nuuskan käyttö on (tupakan hinnan ja rajoitusten takia) lisääntynyt räjähdysmäisesti, sille on luotu pimeät myyntiverkostot, joissa järjestäytynyt rikollisuus on mukana.
Jakelu on helppoa, koska laillinen tuote: kuka tahansa voi pitää muutamaa nuuskatornia hallussaan.

Tupakkateollisuus on vastannut tupakoinnin vähentymiseen kehittämällä uuden, erityisesti nuorille suunnatun vapen (sähkötupakka).
Ilmiselvä tarkoitus on, paitsi tehdä vapeilla bisnestä, koukuttaa uusi sukupolvi nikotiiniin.
Samoin kuin mäkkäri pyrkii koukuttamaan lapsesta lähtien roskaruokaan happymeal-aterioillaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nuorten-sahkotupakointi-on-jo-ilmio-ostaminen-on-helppoa-yks-vape-maksaa-noin-20-euroa-ja-siita-saa-2500-hatsia/8523100#gs.68uggu

Ihmisillä on tarve käyttää keskushermostoon vaikuttavia aineita, mm nikotiini, kofeiini, alkoholi ja monet lääkkeet/huumeet. Näiden hinnan nostaminen ja myynnin tai käytön rajoittaminen aiheuttaa vain siirtymisen muihin aineisiin tai pimeille markkinoille.

Jos tämä on ei-nikotinistin näkökulmasta käsittämätön asia, niin mitä jos kahville lätkäistäisiin haittavero ja hinta kymmenkertaistuisi? Samalla saatavuutta rajoitettaisiin voimakkaasti, käyttö kiellettäisiin julkisissa rakennuksissa, työpaikoilla/työpäivien aikana sekä kotona (vrt parveketupakointi)? Kuinka moni toteasi sitten vaan lopettavansa käytön?

[smörgen]

Tupakkakielto on hyvä asia, mutta nikotiinituotteiden kieltoa yleisesti en ymmärrä. Kielletään sitten tosiaan kaikki, myös kahvi ja alkoholi. Riippuvuutta ne kaikki aiheuttaa ja on ainakin liiallisesti nautittuina vaarallisia terveydelle.
Jos nikotiiniriippuvainen käyttää nikotiinipusseja, siitä ei liene haittaa kenellekään? Etenkin, kun niidenkin myynnistä aletaan kerätä huimasti veroja.

[Iidis79]

Jos nikotiiniriippuvainen käyttää nikotiinipusseja, siitä ei liene haittaa kenellekään? Etenkin, kun niidenkin myynnistä aletaan kerätä huimasti veroja.

Nuuska ja nikotiinimällejä löytyy pitkin katuja ja julkisissa rakennuksissa lattioilta aina vähän piilotettuna penkin alle esim kouluissa (amis/amk esim).
Maailman yleisin roska on tupakantumppi ja pian sen ehkä korvaa nuuska/nikotiini mälli.

[Iidis79]

Hmm. Minun on helppo puhua, kun en ole ikinä polttanut. Mutta muistan kyllä lapsuudesta esim junien tupakkavaunut, niistä piti aina juosta lujaa läpi koska siellä ei pystynyt hengittämään ollenkaan. Ja se otettiin ihan annettuna, että baarista tullessa vaatteet menivät pesuun, koska haisivat ihan kamalalle ja tukka myös. Olen tosi iloinen että nämä on nyt kielletty.

Mielestäni siinä on onnistuttu tekemään upea työ, miten tupakka on saatu muuttumaan coolista tyhmäksi. Kun katsoo jotain vanhaa elokuvaa, kaikki polttavat ja se oli hienoa. Mutta nykyään kun näkee tupakoivan ihmisen, sitä pitää vain ääliönä. Ja se on kyllä näiden asteittaisten kieltojen ja pakkausten muuttumisten ja muun hankaloittamisen ansiota.

Henkkoht pidän kyllä ääliönä myös näitä nikotiinipusseja mitkä näyttivät nyt saaneen myyntiluvan jostain syystä. Mutta ei kai minulla ole varaa sanoa kun lämmitän taloa takalla. Ja juon vielä viinaakin viikonloppuisin.

Ehkä blessin in disguise, se että 2000-luvun alussa vielä sai tupakoida baareissa, koska se vähensi mun baarikäyntejä huomattavasti. Ne kerrat kun tuli kavereitten kanssa käytyä niin se oli niin ällöä, kun vaatteet ja hiukset haisi tupakalle. Eikä tietenkään jaksanut/voinut aamun pikkutunneilla käydä suihkussa. Ja mä sentään olin elänyt 80-90-luvun lapsuuden jossa kaikki aikuiset poltti sisällä. En sitä silloin juuri huomioinut.
Joskus taisi olla jopa niin että lemmikkivaunu oli tupakkavaunu. Ja konnarivaunussa (tavaravaunu) oli tasan kaksi koirahäkkiä.

[msk]

Joskus sai busseissa ja lentokoneissakin polttaa. Ja ei vielä niin kauan aikaa sitten sai polttaa työhuoneessaankin.

[Mea]

Lentokoneessa, ai kauhea. Siellähän tikahdut jollain 10h lennolla ja mihinkään et pääse. Itselläni on superhuono hajuaisti enkä pidä itseäni kovin nirppanokkaisena, mutta kyllä tuollaiset suljetut tilat täynnä savua ovat liikaa.

Nuuskasta, eihän se sinänsä vieruskaveria haittaa. En yhtään ymmärrä mitä siitä saa, mutta jotain kai sitten. Aika tyhmänä pidän, mutta en sentään ääneen huomauta. En edes tiedä mitä eroa sillä on nikotiinipussiin, eikä kiinnosta. Samalta näyttää.

[Iidis79]

Nikotiinipussit ja nuuska voi mun puolesta yleistyä suomessakin, mutta sitten niitä ei saisi löytyä kaduilta. Tai sähkötupakka. Jos haluaa myrkyttää itsensä niin myrkyttäköön.

[Dacrest]

^^nuuska on veden kanssa mössöksi tehtyä tupakkaa, nikotiinipussit sisältävät kait lähinnä täyteainetta (selluloosaa) ja nikotiinia.

Ai mitäkö niistä saa? No nikotiinia.
Samalla tavalla kuin joku tarvitsee aamukahvin päästäkseen käyntiin, toinen on tottunut käyttämään nikotiinia.
Piristää/rauhoittaa/rentouttaa, tuo hyvän olon tunnetta, on hetki omaa aikaa, sosiaalinen tapa ja riippuvuus - jota ilman hermot menevät kireälle.

Tupakkaa/nikotiinia käytetään hyvin samankaltaisesti kuin kahvia. Kumpikin laillisia, riippuvuutta aiheuttavia aineita. Tavallaan miedoimmasta päästä keskushermostoon vaikuttavista aineista: päältäpäin et näe, onko henkilö juuri polttanut tupakan tai juonut kupin kahvia. Kummankaan käyttäjät tuskin lähtevät lähi ärrää ryöstämään saadakseen ainetta lisää.

Tupakkaan on puututtu sen huonojen terveysvaikutusten takia. Mutta sitä mukaa kun nuorisoa saadaan valistettua tupakan vaaroista, tupakkateollisuus keksii jotain uutta. Ja kofeiinin suhteen nuorisolle markkinoidaan energiajuomia: paljon katu-uskottavampaa kuin kahvin hörppiminen salaa nurkan takana.

[Ninni]

Itse asiassa, nyt löytyi se mikä minua häiritsee niin, että voisin tehdä kansalaisaloitteen: Energiajuomat busseissa, tai muissa paikoissa joissa joutuu lähietäisyydelle suljettuun tilaan kanssaihmisten kanssa, eikä pääse tilannetta helposti pakoon. Se energiajuoman löyhkä on sanoinkuvaamattoman pisteliäs ja oksennusrefleksin aiheuttava. Läheltä haistettu kahvihengityskään ei ole niin paha, kuin auki poksahtava energiajuoma.
Varmasti jos on hajuyliherkkyys, joutuu myös terveydelliseen vaaraan? Tai sitten se vaikuttaa positiivisesti terveyteen, kun joutuu ernergiajuoman poksahtaessa auki jäämään neljä pysäkkiä ennen päämäärää ja kävellä töihin.

[aunet]

Hyvä Ninni, nyt ollaan asian ytimessä, aamun piristys! Allekirjoitan heti kannatuksen vuoksi, vaikken ole vuosikymmeniin bussissa istunutkaan, paitsi yhden Baltian näyttelyreissun.

[Mea]

Voi ei, sanoo eräs joka juo energiajuomia avokonttorissa! Ja kaupanpäälle käyttää hajuvettäkin.

[Ninni]

Hyvä Ninni, nyt ollaan asian ytimessä, aamun piristys! Allekirjoitan heti kannatuksen vuoksi, vaikken ole vuosikymmeniin bussissa istunutkaan, paitsi yhden Baltian näyttelyreissun.

Minä kuljin bussilla muutaman kerran viime toukokuussa. Pysäkillä jo pelotti mennä sisään, kun näki että keskiosassa istuu Red Bullia juoneen näköistä porukkaa. Joutuu tavalliset ihmiset tällä tavalla stressaamaan, moni muukin varmasti kärsi siinä tilanteessa. Ajattelin eritoten sitä vanhusta, joka meni rollaattorilla ja joutui sinne keskiosaan.

[Mea]

Minä vaadin saada bussin kokonaan yksin itselleni, koska muiden ihmisten olemassaolo ärsyttää ja siten haittaa (mielen)terveyttäni.

[smörgen]

Jos nikotiiniriippuvainen käyttää nikotiinipusseja, siitä ei liene haittaa kenellekään? Etenkin, kun niidenkin myynnistä aletaan kerätä huimasti veroja.

Nuuska ja nikotiinimällejä löytyy pitkin katuja ja julkisissa rakennuksissa lattioilta aina vähän piilotettuna penkin alle esim kouluissa (amis/amk esim).
Maailman yleisin roska on tupakantumppi ja pian sen ehkä korvaa nuuska/nikotiini mälli.

Nuuska onkin ihan eri asia. Tarkoitin omassa kommentissani nikotiinipusseja, joissa ei ole tupakkaa. Ne ovat laillisia ja niitä myydään ihan Ärrällä. Nuuska haisee pahalle ja sotkee ihan erilailla kuin nikotiinipussit.

En ole törmännyt nuuskamälleihin tai nikotiinipusseihin sitten omien kouluaikojeni (ysärillä) julkisissa rakennuksissa. Ehkä aikuisopiskelijat osaavat viedä roskat mennessään, koska niitä ei ole opinahjoissa näkynyt. Purkeissa on nykyään kannessa "roskis" käytetyille tyynyille, uskoisin monen käyttävän sitä.