Onko "sukupuolettomuus" mennyt mielestäsi liiallisuuksiin?

[Vieras]

Ei ole päiväkodeissa kiellettyä sanoa työtöksi ja/tai pojaksi. Tai sellaista ohjeistusta ei ole. Se ei ole poissuljettu että joku päiväkoti vähän sovelvaa omia ohjeitaan.
Mutta siihen on kannustettu ettei ole vain poikien ja tyttöjen leikkejä.

Enpä missään yleistänytkään, että tämä koskisi kaikkia maailman päiväkoteja, kerroin omasta työpaikastani. Tämä ohjeistus meille tuli ja ohjeistus koski ihan kaikkia kyseisen kaupungin päiväkoteja. On ollut voimassakin jo pidempään. Että ei sitä ohjeistusta nyt voi satunnaisella PP-mielipiteellö kumotakaan

[Kissimyyr6-66]

Tämä on osalle näistä ihmisistä yhteisö, elämäntapa ja koko identiteetti. He eivät edes haluaisi että löydetään ratkaisu tai juurisyy, jos se ei ole sellainen jota he toivovat.

Tuossa se ongelma minusta on. Koska porukkaan osuu sitten niitäkin joilla on toki jokin mielenterveyden ongelma ja varmasti paha olo kehonsa kanssa, mutta nyt tuntuu ratkaisu olevan kaikille leikkaukset ja vahvat hormonihoidot, kun tulee se nuoruuden ihan normaali kehitysvaihe, ettei oikein viihdy omassa muuttuvassa kehossa. Uskon että tässä porukassa tulee aika paljon niitä, jotka huomaa ettei se leikkaus korjannutkaan pään pahaa oloa. Ja sitten tulee katumus, kun vaikka nuorena perhe on kovin kaukainen asia, niin myöhemmin voikin ajatella että terve leikkelemätön keho kuitenkin olisi arvokas.

Siis kun porukkaan liittyy myös ihmisiä joilla ei ole ollut mitään koko elämän mittaista kokemusta väärästä sukupuolesta, tuntuupa vaan keho vääränlaiselta kun se ei vastaa instan ihannekehoja ja löytyy porukka, jolla vaikuttaa olevan vastaukset kaikkiin yksilön ongelmiin. Ei ole hyvä että asiasta tulee koko identiteetti ja elämäntapa, sellainen me vastaan muut-juttu. Toki nuoret on aina sekoilleet (vrt. vaikka taistolaisuus), mutta noissa tehdään aika korjaamatonta vahinkoa itselle. Tuossa mielessä kyse on juurikin muodista.

Minä monen muun tavoin olen kyllästynyt koko teeman politisoitumiseen. Ja siihen, miten ahtaasti sukupuolet nähdään, olen lukenut kuinka kyseessä oli muka selvästi väärä sukupuoli, kun tyttö ei kiinnostunut meikeistä ja röyhelöistä vaan kiipeili puissa jne. Tai mies halusi meikata ja käyttää hametta, niin tämähän heti tarkoitti, ettei ollut mies. Ihan sairasta, miksei vaan voida laajentaa sitä mallia millainen voi mies tai nainen olla.

[Umac]

https://www.oph.fi/fi/opettajat-ja-kasv ... -ja-ohjaus

Opetushallituksen sivut ja siellä oma alaotsikko tytöttelystä ja pojittelusta. Missään ei kielletä mutta pohdittavaksi siis.

[MikkoP]

Ei ole päiväkodeissa kiellettyä sanoa työtöksi ja/tai pojaksi. Tai sellaista ohjeistusta ei ole. Se ei ole poissuljettu että joku päiväkoti vähän sovelvaa omia ohjeitaan.
Mutta siihen on kannustettu ettei ole vain poikien ja tyttöjen leikkejä.

Enpä missään yleistänytkään, että tämä koskisi kaikkia maailman päiväkoteja, kerroin omasta työpaikastani. Tämä ohjeistus meille tuli ja ohjeistus koski ihan kaikkia kyseisen kaupungin päiväkoteja. On ollut voimassakin jo pidempään. Että ei sitä ohjeistusta nyt voi satunnaisella PP-mielipiteellö kumotakaan

Ja minä sanoin että joku päiväkoti voi soleltaa omia ohjeitaan.

[Vieras]

Voi huokaus. Ei ole kyseessä mikään yksittäisen päiväkodin "omien ohjeistustensa soveltaminen" vaan ihan kunnallinen päivähoito ja ylempää tullut ohjeistus jota tulee noudattaa kaikissa kyseisen kaupungin päiväkodeissa.

[Vieras]

Henkilökohtaisesti minulle on aivan sama kuka tuntee olevansa mikäkin, tai syö mitä tahansa tai näyttää miltä huvittaa, olkoon jokainen niinkuin tuntee hyväksi olla, mutta ei sitä tarvitse kaiken aikaa suureen ääneen huutaa, sama pätee uskonnossa ja sen tuputtamisessa.

Myönnän, ärsyttää suunnattomasti tälläinen suureen ääneen jokapaikassa asiasta toitottaminen, pätee muihinkin aiheisiin.

hienoa, että sulle on ihan sama mitä ihmiset ovat ja edustavat, mutta todella monelle asia ei ole näin ja siitä seuraa vihapuhetta, kiusaamista ja syrjimistä ja omien asenteiden ylläpitämistä.
ihan näin työelämässä olen todistanut pari vuotta sitten kommenttia, kuinka mieshenkilön mielestä teinien ei pitäisi pukeutua paljastavasti, koska "se provosoi ja he ihan itse kerjäävät sillä ikävyyksiä, tarttis tietää paremmin".
asenteet ovat tiukassa, ja ainut jolla saadaan muutosta aikaan on se puhuminen ja asioiden normalisoiminen. ikävää, että se ärsyttää.

Esimerkissäsi on monta kohtaa mietittäväksi. Se, onko se hyvä että teini pukeutuu paljastavasti? Mitä on paljastava pukeutuminen? Provosoiko se, ja jos niin mihin? Mitä ikävyyksillä tarkoitetaan? onko miehen mielestä ihan ok että niitä ikävyyksiä tulee jos pukeutuu paljastavasti, vai onko hän sitä mieltä että ei kannata pukeutua paljastavasti koska ei halua teinille ikävyyksiä?
Sama homma kuin se pitäisikö rannalla saada naistenkin olla yläosattomissa. Jos saisi, niin missä menisi ikäraja yläosattomissa oleville, vai olisiko ok että 13v:t on siellä yläosattomissa? Voidaanko yläosattomuuden katselu kieltää? Mistä tietää katsooko aurinkolasipäinen paljasta yläosaa vai jotain muuta?
Ja vielä(kin) ohi aiheen jos teini ei tottele vanhempiensa määräyksiä, esim. kotoa poistumiskieltoa, niin mitä sille voi lopulta tehdä, jos kaikki on jo otettu pois, puhelimet , rahat ja muut?

[*kiranas*]

^ tämä kommentti tapahtui koulumaailmassa. olkain narutoppi ja polvipituinen hame oli henkilöllä yllä, josta sitten syntyi moinen kommentti ja annettiin ymmärtää, että jos joku ahdistelee niin se on pukeutujan oma vika, koska "kerjää ikävyyksiä". koko tilanne oli mun mielestä surullinen ja pöyristyttävä, näin ajattelevia ihmisiä on todella paljon edelleenkin.

[Vieras]

^ tämä kommentti tapahtui koulumaailmassa. olkain narutoppi ja polvipituinen hame oli henkilöllä yllä, josta sitten syntyi moinen kommentti.

Ok. Silti jää kysymykset avoimiksi. Kysymyksiähän on monesti enemmän kuin vastauksia.

[MikkoP]

Voi huokaus. Ei ole kyseessä mikään yksittäisen päiväkodin "omien ohjeistustensa soveltaminen" vaan ihan kunnallinen päivähoito ja ylempää tullut ohjeistus jota tulee noudattaa kaikissa kyseisen kaupungin päiväkodeissa.

Nyt en usko.
Olisko linkkiä kaupungin varhaiskasvastussuunnitelmaan?

[Hurtta]

Tuosta ”teinit korjailee sukupuolta”-lausunnosta tulee mielikuva että kuvitellaan sen hoituvan päiväkirurgiana Tk:ssa?

Näin se ei ole, kyseessä on vuosien jonot sinne yhteen ja ainoaan sairaalaan (Tampere) ja sille yhdelle ja ainoalle osastolle.
Useamman psykiatrin ja terapeutin puoltavat lausunnot, vuosien edeltävät hormonihoidot, eläminen arjessa, työelämässä tavoitesukupuolessa jne. ei todellakaan mikään instaratkaisu.

Leikkaus voi kaiken tuon jälkeen peruuntua siksi, että vuorossa on ammattiinsa henkisesti kykenemätön vajakki, jonka mielestä ”luojan luomaan ei tule kajota” eikä ole korvaavaa täysjärkistä hoitajaa saatavissa saliin.

Että kaiken tämän jälkeen olisi hyvä pyrkiä erottamaan että kumpi oli ensin, dysforia vai mt-ongelmat.

Moni lähtee prosessiin vasta jäätyään eläkkeelle, elettyään yli 60v ”väärässä kehossa” haluten edes kuolla siinä oikeassa.
Todellinen muoti-ilmiö, kerrassaan päähänpisto.

[Vieras]

Transeja on aina tietynverran väestöstä. Se että nuorista nyt vähän joka toinen on mielestään väärässä kehossa on muoti-ilmiö, tai paremminkin trendi. Tärkeintä on että sukupuolen ulkoisia merkkejä aletaan muuttamaan vastakkaista sukupuolta vastaaviksi vasta kun nuorten aviojen kehitys on valmis, eli n. 25-vuotiaana.

[Mella M]

Joka toinen? Toi on väsyttävää ja juuri sitä liioittelua mitä ei vaan jaksa.

[Hurtta]

”Transeja on aina tietynverran väestöstä.”

Tähän hokemaan lohduttaudut, mutta oletko miettinyt sitä vaihtoehtoa että sen sijaan että se ”tietyn verran” on aina vaikka 1%, se onkin voinut jostain aiemmin mainitusta syystä nousta, vaikka 2-3%?

Tutkittua tietoa ei ole, koska rahoitusta saa ne tutkimukset, joilla parhaiten saadaan lisättyä lääkemyyntiä.
Mutta tästä huolimatta, oletko miettinyt mahdollisuutta, että se ”tietyn verran” ei ole absoluuttinen, kiveenhakattu numero?
Ja tosiaan noista myöhemmällä iällä transitoituvista, onko mielestäsi viidenkympin villitys, keski-iän kriisi vai geriatrinen psykoosi, että odotetaan lapset aikuisiksi ja työura ohi, ennen kuin prosessiin ryhdytään?
Selvästi kun on luettavissa että trans on mielenhäiriö, oli ikävaihe mikä tahansa.

[kuvatus]

Takapajuinen jäärä ja ammattiinsa henkisesti kykenemätön vajakki? Voisiko aiheesta keskustella asiallisesti?

Tämä menee jo aloittajan aiheen ohitse, mutta Ruotsissa asiantuntijat (ainakin 7 alan tutkijaa) kirjoittivat huolestuneina lasten ja nuorten trans-hoidoista jo vuonna 2019. Ruotsihan on monessa asiassa Suomea edellä. Ehkä hekin ovat ammattiinsa henkisesti kykenemättömiä vajakkeja?

https://www.dagensmedicin.se/opinion/de ... nga-vuxna/

[Vieras]

Keskustelu Pride-viikolla hulahti taas hyökyaaltona ja tsunamissahan on poliittinen implikaatio

Minusta sukupuolettomuus EI ole mennyt liiallisuuksiin, koska itse en ole koskaan nähnyt tarvetta katsoa ihmistä sukupuolen kautta. Ihan vaan se ihminen. Siksi koko keskustelu sekä siellä pride-siivessä että siellä puutarha ja koti -siivessä on aina ollut itselle jotenkin jännä ilmiö, mutta vieras, jo siis noissa ääripäissä ollut liiallinen. Sukupuolettomuushan on - mikä hauskinta - ihan samaa siis tää pimppa/pippeli/persukohina.

Ihminen on ihminen. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

[Iidis79]

Minä monen muun tavoin olen kyllästynyt koko teeman politisoitumiseen. Ja siihen, miten ahtaasti sukupuolet nähdään, olen lukenut kuinka kyseessä oli muka selvästi väärä sukupuoli, kun tyttö ei kiinnostunut meikeistä ja röyhelöistä vaan kiipeili puissa jne. Tai mies halusi meikata ja käyttää hametta, niin tämähän heti tarkoitti, ettei ollut mies. Ihan sairasta, miksei vaan voida laajentaa sitä mallia millainen voi mies tai nainen olla.

Mun mielestä nykyään ja jo viimeiset parikyt vuotta on miesten ja naisten stereotyypit saaneet kyytiä ja jokainen saanut olla sitä mitä on. Ainakin mitä olen itse nähnyt ja todistanut ja seurannut. Se on sitten eriasia jos nuori on kasvanut kovin konservatiivisessa yhteisössä, silloin on tarve kapinaan. Mut jos on niitä mt-ongelmia niin ne pitäs hoitaa ensin.
Suurimmalla osalla sukupuoli on pysyvä ja muuttumaton, ei mikään, että tänään tunnen olevani nainen huomenna mies ja viikonloppuna en tiedä. Anteeksi nyt vaan, että en ymmärrä että miten pään sisäiset ajatukset vaikuttaa fyysiseen ja biologiseen sukupuoleen. Olkaa hyviä ihmisiä ja toimikaa niinkuin haluatte.

Jos mä olisin nyt sellanen 15 vuotias niin saattaisin mennä tähän "olen muun sukupuolinen" ajatukseen, koska en ollut tyypillinen tyttö. Ja moni lapsi ja nuori käy läpi sen vaiheen, että kaikki on outoa, eikä oikeen tiedä mikä itsekään on tai mitä haluaa olla. Kyllä se sitten viimeistään 25 vuotiaana alkaa selkeytyä. Sen sijaan 18 vuotiaana vaan mietin että olenko lesbo, kun mulla ei ollut poikakaveria vaikka olin joihinkin poikiin ihastunutkin.

[Hovarontti]

jotenkin tästä ketjusta tulee sellainen elo, että erimieltä ei saa olla, vaan pitää mahtua samaan muottiin, jos olet eri mieltä niin suu suppuun.

Nuoret/teinit ovat aina hakeneet omaa identiteettiään aina, on mietitty mihin suuntaan ne omat mieltymykset on ja kokeiltu niitä omia mieltymyksiä. Ollaan oltu hukassa omasta minäkuvasta ja mietitty että olenko riittävä ja olisinko parempi jos oisin tyttö tai oisinko oma itseni jos oisin poika yms. Se kuuluu kasvamiseen. Siinä ei ole mitään väärää. Niin kuuluukin tehdä.

Mutta miksi nykypäivänä pitää joka ikinen asia paisutella mahdottoman suureksi ja kaikille asioille pitää saada joku leima?

Ja tuohon että provoikso nuori teini pukeutumalla liian rohkeasti ja paljastavasti. Kyllä provosoi tiettyä osaa ihmisistä. Onko se teinin syy? Ei, se ei ole teinin syy. Väittäisin että näissä tapauksissa ei teinin mielessä vielä käy mitä kaikkea hän aiheuttaa sillä paljastavuudella, tahtomattaan ja ihan väärälle taholle. Ajatuksena on todennäköisesti ollut näyttää kivalta ja vetää huomio siitä omasta ikäluokasta, mutta valitettavasti vanhemmilla ihmisillä on myös silmät päässä ja kaikki ihmiset ei ole kilttejä. Eikä kaikilla teineillä ole sitä läheistä vanhempaa ihmistä kertomassa maailman pahuudesta, syistä ja seurauksista, mikä on sopivaa minnekin ja mikä taas ei, yms tai jos aikuinen onkin se keskustelu kanava ei välttämättä ole sellaisille keskusteluille auki.

[Vieras]

^ niin, on mahdollista ajatella että sukupuoli on yksi leima, vain
käyttäätyykö ihminen sille asetetun, yhteiskunnan, kasvatuksen, ympäristön leiman pohjalta niinku vaikka kovasti sukupuoltaan esitellen
tällaisia henkilöitä on, ja tulee olemaan
sitten taas voi olla monenlaisia muitakin henkilöitä, joille ihan muut asiat on paljon enemmin kiinnostavia ja tämä todennäköisesti vastaa useimpien kokemusta ainakin meillä, että voi tehdä valintoja eikä ole vaikka pakko vain synnyttää ja kokata tai metsästää ja jahdata haaremia

[Vieras]

Joka toinen? Toi on väsyttävää ja juuri sitä liioittelua mitä ei vaan jaksa.

Tuo on todella väsyttävää, että ei olla muka ymmärtävinään karrikoimista ja liioittelua ilmaisukeinona, vaan odotellaan milloin joku kirjoittaa kuvaillen, ja tartutaan siihen kuin hukkuva.
Tähän ei muuta sanottavaa.

[Been there]

Ei ole teinin syy mutta olen yksi niistä jotka sanoo niille teineille että älkää pukeutuko liian paljastavasti ja etenkään, älkää liikkuko yksin "epämääräisillä alueilla" etenkään iltaisin/öisin, älkää jääkö juttelemaan "epämääräisten" tai tuntemattomien miesten kanssa, ja jaksan toitottaa sitä joka paikassa. En siksi että olisi millään lailla "oikeutettua" käydä paljastavasti pukeutuneeseen ihmiseen käsiksi (ei ole, ei koskaan eikä missään tilanteessa!) vaan oman turvallisuuden vuoksi. Kukaan muu ei nuoren turvallisuudesta voi paremmin huolehtia kuin hän itse. Ja se on kaikkein tärkein asia. Siinä vaiheessa jos jotain tapahtuu ja sinut esimerkiksi raiskataan, se "naisella on oikeus pukeutua ja kulkea miten ja missä haluaa" on täysin turhaa, sillä ei ole enää mitään merkitystä jos olet menettänyt koskemattomuutesi. Se on aivan hirveä asia ja siksi omasta turvallisuudesta täytyy aina huolehtia. Maailmassa on paljon pahaa.

[Vieras]

”Transeja on aina tietynverran väestöstä.”

Tähän hokemaan lohduttaudut, mutta oletko miettinyt sitä vaihtoehtoa että sen sijaan että se ”tietyn verran” on aina vaikka 1%, se onkin voinut jostain aiemmin mainitusta syystä nousta, vaikka 2-3%?

Tutkittua tietoa ei ole, koska rahoitusta saa ne tutkimukset, joilla parhaiten saadaan lisättyä lääkemyyntiä.
Mutta tästä huolimatta, oletko miettinyt mahdollisuutta, että se ”tietyn verran” ei ole absoluuttinen, kiveenhakattu numero?
Ja tosiaan noista myöhemmällä iällä transitoituvista, onko mielestäsi viidenkympin villitys, keski-iän kriisi vai geriatrinen psykoosi, että odotetaan lapset aikuisiksi ja työura ohi, ennen kuin prosessiin ryhdytään?
Selvästi kun on luettavissa että trans on mielenhäiriö, oli ikävaihe mikä tahansa.

*Tietyn verran* pitää sisällään ihan ne keski-ikäisetkin. Ei minun tarvitse lohduttautua mihinkään, tuon vain esille etten ole sitä mieltä ettei ihminen voi vakaasti haluta elää loppuelämänsä vastakkaisen sukupuolen kehossa koska kokee sen omaksi.
Melko hyökkäävää tyyliä nyt, onnistuisiko asiallisuus?

[Vieras]

^ niin, tässähän onkin nyt törmäys kun on siis ihmisiä jotka tiedostaa, että on olemassa miehiä ja naisia ja niille eri säännöt
ja on ihmisiä, jotka tiedostaa, että sukupuoli on konstruktio, jota tukee monenlaiset asenteet ja oletukset

[Kissimyyr6-66]

Keskustelu Pride-viikolla hulahti taas hyökyaaltona ja tsunamissahan on poliittinen implikaatio

.

Ihminen on ihminen. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Sepä se, kun ihminen on ihminen, niin MIKSI osalla se sukupuoli määrittää käytännössä ihan kaiken? Jopa niin, että tarvitaan rankat peruuttamattomat leikkaushoidot. Miksi ei riitä olla vain ihminen, ja ajatella että kyllä mieskin voi pukeutua pinkkiin ja meikata, ja nainen vastaavasti voi olla täysin nainen ja silti harrastaa ammuntaa, remontoida jne?

Miksi pitää vaihtaa toimiva keho feikkiin? Kun oikeaa toimivaa toisen sukupuolen kehoa ei saada keinotekoisesti aikaan kuitenkaan. Voidaan leikata tietyn näköiseksi, muttei toimivaksi lisääntymiskykyiseksi kehoksi.

Kun jos nyt kokisin että oikeasti olen tummaihoinen ja minulla on tummaihoisen ihmisen identiteetti, niin tasan ei tehtäisi mitään ihonsiirtoja vaan saisin terapiaa jotta hyväksyisin ne (minun mielessäni) olevat puutteet kehossani, jotta oppisin nyt vaan elämään tämän asian kanssa. Kyllä "väärästä" ihonväristä olisi mahdollista tehdä ihan yhtä suuri ongelma ja ajatella, että kaikki ongelmat ratkeaa leikkaamalla.

Ja nyt ajetaan poliittisesti sitä, että jokainen ihan lapsi jo voisi päättää että haluanpa olla jotakin mitä nyt en fyysisesti vaan voi koskaan olla. Lapsi ei voi juridisesti pätevästi ostaa kallista polkupyörää ilman huoltajan myötävaikutusta koska on lapsi, mutta sitten voisi sulkea pois itseltään esim. lisääntymismahdollisuuden iässä, jossa ei tajua koko käsitettä kunnolla. Aika monella on poikatyttövaihe, murrosiässä kehon muutokset ahdistavat jne, miten nämä tapaukset erotetaan niistä todellisista, joissa oikeasti ihmisen päähän ei mahdu muuta kuin se sukupuoli ja kuinka se on väärä. Nuoret/lapset on vaikutuksille ja muodillekin alttiita, mutta poliittinen tavoite on että lapsi jo ennen murrosikää saisi "päättää sukupuolensa" ja peruuttamatonta hormonihoitoa. Minusta oikeasti pelottavaa.

Toi että hoitoihin on vaikea päästä, niin toisaalta kun tämä osalle on juurikin koko identiteetti ja elämäntapa, niin äkkiä siellä samanhenkisten porukassa neuvotaan mitä pitää lääkärille sanoa että pääsee leikkauksiin (en halua puhua hoidosta kun terveestä ja toimivasta leikataan feikkiä). Tiedän mm. yhden pienen taideoppilaitoksen, jossa taitaa jo enemmistöllä olla tämä "väärä sukupuoli tai muusu". Kyllä väkisin tulee mieleen, että kyse on nuoruuden kapinasta ja ideologiasta, ja myöhemmin sitten kadutaan, kun on jo myöhäistä.

[Hurtta]

Oi moniko muistaa PP:n Velat? Sitä paatosta jolla niille vaahdottiin ja syyllistettiin siitä ettei halua lisääntyä ja kuinka paha mieli olikaan maholla Irmalla.

Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä, kokemuksia, syitä olla sellainen kuin on. Toisilla se mitä on, ei ole fysiologisesti sopivaa siihen mitä haluaa olla. Yhdellä se on liian pienet, toisella liian isot tissit, yksi ei halua lisääntyä, toinen haluaa muttei pysty.
Yhdellä se on munat, joita ei halua tai haluaa.
Tässäkin perusteluna vilahti ”jos sitten myöhemmin haluaa lisääntyä” sehän on kiinni vain lainsäädännöstä, monessakaan muussa maassa pakkokastraatio/sterilaatio ei ole edellytys hoitoon pääsylle, Suomessa on.

Ja mitä tulee lausahdukseen ”ammattiinsa kykenemätön vajakki” en oleta että ap on raamattua heiluttava hoitaja Tampereelta, mutta melkoinen lottovoitto jos on. Kysymys on siitä että oma henkilökohtainen ideologia ei saa vaikuttaa ammatin harjoittamiseen tai sitten on valittava ammatti, missä ei haittaa.
Aivan sama jos kaupan kassa ei suostu myymään kaljaa tai kortsuja, koska uskontonsa ne häneltä kieltää.
Samoin kun sitä omaa ideologiaa ei tuputeta asiakkaille, asiakkaiden iästä riippumatta.
Jos pk täti on fundamentalisti islamilainen, ei ole sopivaa alkaa kouluttaa naperoista pikkuterroristeja.
Ne omat ideologiat on henkilökohtaisia ja niitä voi tuulettaa vapaa-ajallaan ja samanhenkistensä kanssa, ei töissä.

[Vieras]

Vastaukseni edellä oli been there kirjoitukseen

[Mella M]

Joka toinen? Toi on väsyttävää ja juuri sitä liioittelua mitä ei vaan jaksa.

Tuo on todella väsyttävää, että ei olla muka ymmärtävinään karrikoimista ja liioittelua ilmaisukeinona, vaan odotellaan milloin joku kirjoittaa kuvaillen, ja tartutaan siihen kuin hukkuva.
Tähän ei muuta sanottavaa.

Halusin vain alleviivata sitä, missä nämä keskustelut yleensä pyörii ja mihin ne aina menee. Sanoin sen jo tuolla aikaisemmin, että helposti, koko asiaa mitätöidään, koska pienestä vähemmistöstä hyvin pieni vähemmistö tulee toisiin ajatuksiin tai harhailee oman minäkuvansa kanssa koko ikänsä.

[Been there]

Ja minun turvallisuusohjeeni ei liity sukupuoleen. Ihan jokaisen nuoren ja vanhan täytyy huolehtia turvallisuudestaan. Sitä ei saa ohittaa sillä perusteella että "mulla on oikeus".

[Hurtta]

”Sepä se, kun ihminen on ihminen, niin MIKSI osalla se sukupuoli määrittää käytännössä ihan kaiken?”

Ihan vastaavalla tavalla on ihmisiä joiden elämä jumittaa lisääntymiskyvyttömyydessä, miksi? Et kykene, selvä, hyväksy ja jatka elämää. Miksi heitä pitää hoitaa, yhteiskunnan varoilla, vuosikausia.

Ihmistä määrittää eri asiat, eri ihmiset kokee tärkeiksi eri asiat.

Lapset tosiaan ovat muokkautuvaisia ja etenkin uskonnoliset piirit käyttävät tätä voimakkaasti hyväkseen.
Siellä saat kasvaa tasan yhteen muottiin ja erilaisuutta ei hyväksytä. Ei puhettakaan että voisit olla homo, trans, musu, mitään muuta kuin normihetero.
Se että 15v poika panee 12v tyttöä on ok ja hyväksyttävää, mutta siitä joutuu seurakunnan eteen pyytämään julkisesti anteeksiantoa että käytti kortsua.
Tämä on ok ja hyväksyttävää koska uskonto? Ai eikö? No miksei kukaan puutu ja nosta meteliä?

[Vieras]

Nimen omaan oma ideologia ei saisi vaikuttaa. Suuntaan eikä toiseen.

[Vieras]

Keskustelu Pride-viikolla hulahti taas hyökyaaltona ja tsunamissahan on poliittinen implikaatio

.

Ihminen on ihminen. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Sepä se, kun ihminen on ihminen, niin MIKSI osalla se sukupuoli määrittää käytännössä ihan kaiken? Jopa niin, että tarvitaan rankat peruuttamattomat leikkaushoidot. Miksi ei riitä olla vain ihminen, ja ajatella että kyllä mieskin voi pukeutua pinkkiin ja meikata, ja nainen vastaavasti voi olla täysin nainen ja silti harrastaa ammuntaa, remontoida jne?

Miksi pitää vaihtaa toimiva keho feikkiin? Kun oikeaa toimivaa toisen sukupuolen kehoa ei saada keinotekoisesti aikaan kuitenkaan. Voidaan leikata tietyn näköiseksi, muttei toimivaksi lisääntymiskykyiseksi kehoksi.

Kun jos nyt kokisin että oikeasti olen tummaihoinen ja minulla on tummaihoisen ihmisen identiteetti, niin tasan ei tehtäisi mitään ihonsiirtoja vaan saisin terapiaa jotta hyväksyisin ne (minun mielessäni) olevat puutteet kehossani, jotta oppisin nyt vaan elämään tämän asian kanssa. Kyllä "väärästä" ihonväristä olisi mahdollista tehdä ihan yhtä suuri ongelma ja ajatella, että kaikki ongelmat ratkeaa leikkaamalla.

Ja nyt ajetaan poliittisesti sitä, että jokainen ihan lapsi jo voisi päättää että haluanpa olla jotakin mitä nyt en fyysisesti vaan voi koskaan olla. Lapsi ei voi juridisesti pätevästi ostaa kallista polkupyörää ilman huoltajan myötävaikutusta koska on lapsi, mutta sitten voisi sulkea pois itseltään esim. lisääntymismahdollisuuden iässä, jossa ei tajua koko käsitettä kunnolla. Aika monella on poikatyttövaihe, murrosiässä kehon muutokset ahdistavat jne, miten nämä tapaukset erotetaan niistä todellisista, joissa oikeasti ihmisen päähän ei mahdu muuta kuin se sukupuoli ja kuinka se on väärä. Nuoret/lapset on vaikutuksille ja muodillekin alttiita, mutta poliittinen tavoite on että lapsi jo ennen murrosikää saisi "päättää sukupuolensa" ja peruuttamatonta hormonihoitoa. Minusta oikeasti pelottavaa.

Toi että hoitoihin on vaikea päästä, niin toisaalta kun tämä osalle on juurikin koko identiteetti ja elämäntapa, niin äkkiä siellä samanhenkisten porukassa neuvotaan mitä pitää lääkärille sanoa että pääsee leikkauksiin (en halua puhua hoidosta kun terveestä ja toimivasta leikataan feikkiä). Tiedän mm. yhden pienen taideoppilaitoksen, jossa taitaa jo enemmistöllä olla tämä "väärä sukupuoli tai muusu". Kyllä väkisin tulee mieleen, että kyse on nuoruuden kapinasta ja ideologiasta, ja myöhemmin sitten kadutaan, kun on jo myöhäistä.

Jep, aivan samoja miettinyt - kun halutaan pois siitä sukupuolesta, mennään sitten juuri siihen että se sukupuoli olisikin kaiken pahan alku ja juuri, ja sen voi sitten leikata pois jos sitä ei muuten pysty käsittelemään tms. kuten että se ahdistaa niin paljon mikä on todella ymmärrettävää. Ja sitten taas mitä se prosessi aiheutta on todella hurja psyykkisesti. Muistan, kun jo ysärillä mulla oli queer-tuttuja, ne asiat ei ole koskaan olleet helppoja. Arvostan kaikkea mitä he ovat käyneet läpi, mutta en ehkä noin vain suosittelisi kellekään.

Melkoisia paradokseja koko ajan ja nyt ne tulevat vasta näkyviin, koska kyllähän kai monet meistä ovat olleet kartalla tosiaan jo vuosikymmeniä. Siksikin, popparit. Miten ns. yleinen ilmapiiri vastaa kutsuhuutoon, joka nyt on huuto koska politiikka.