Lemmikit

^Berndoodle :roll:

Ihmettelen tätä "[i]Kaikki koiramme ovat terveystutkittuja, terveitä erinomaisella luonteella varustettuja koiria[/i]."
Terveystutkittuja, vaikuttaako se tutkimustulos jalostuskäyttöön? Ja mikä on erinomainen luonne?
Aika ympäripyöreää.
Yhtenä roturisteytyksenä on berni/villakoira. Jestas, en edes halua kuvitella minkälainen turkki niille pennuille tulee.
Muusta puhumattakaan.

Piti vielä sanomani, että itsellä osunut onni kohdalle siinä suhteessa, että olen saanut omistaa ja kasvattaakin perusterveitä koiria, mitä sillä nyt kukin haluaa ymmärtää. Omillani liki puolen vuosisadan kokemuksella ei ole ollut allergiaa, sydänvaivoja, kilppariongelmia, silmäsairauksia, eikä muutakaan mitä borzoin JTO:ssa otettu huomioon, lukemattomia sairauksia kuten muillakin roduilla. Hyvä kun kirjattu, vaikkei Pevisassa olekaan.

Lisäksi omistin yhden bernin, joka rotuna on tunnettu lyhytikäisyydestään ja sairauksistaan. Kyseinen koira eli liki 12-vuotiaaksi terveenä, ristiside leikattiin kahdeksanvuotiaana puunrunkoon osuneen jalan vuoksi. Usea berni oli jo kuollut tuon ikäisenä. Sanottakoon, että berniä en itse hankkinut juurikin sairauskertomuksista johtuen, vaan poika "ajautui" minulle. Ja hyvä niin.

Pointtini oli aloittajalle, että myös hyvällä tuurilla, ennakoinnilla ja tarkoituksenmukaisella päivittäisellä hoidolla ja fysiikan ylläpidolla unohtamatta ruokintaa voi asioihin vaikuttaa paljonkin. Sekarotuisista olen sitä mieltä, että koskaan et voi tietää mitä kohdalle sattuu. Vanhempien sairaudet saattavat tulla tuplana esiin, tai sitten ei. Poikkeuksena jos tunnet koiran vanhemmat, on sinulla paremmat avaimet kädessä, koskee siis myös rotukoirien ostajia. Roturisteytyksillä koitetaan päästä eroon jalostusongelmista, mutta mielestäni sekin asia on lapsenkengissä. Mielenkiinnolla odotan, mitä saavat aikaan. Ihmetyttää vain rodut, joita keskenään risteyttävät.
esimerkki:
https://www.kennelsweetdog.com/

Useat jo mainitsivatkin mm.whippetin tapaturma-alttiuden, kun vauhti kasvaa myös silloin rytisee. Vertaapa kolmeakymppiä autolla seinään ajaminen kontra kaheksaakymppiä. Toinen vääristynyt tilasto on kuolinsyy, jossa on niputettu kaikki kuolemat ja sen perusteella laskettu rodulle keskimääräinen elinikä. Ikää alentaa juurikin tapaturmat ja onnettomuudet useissa roduissa. Kun jotain, mitä tahansa tekee, sattumuksille ja vahingoille on isompi maaperä kuin sohvaperunalla, joka tepastelee tasaisella maalla hihnassa. Omille koirille sattunut yhtä sun toista kaikesta etukäteisvalmistautumisesta ja kokemuksesta huolimatta. Koitan silti jakaa tietouttani ettei jokaisen tarvitse kokea huonoja asioita kantapään kautta.

Juuri luin toisesta lehdestä uutisen samasta asiasta ja siinä ei mainittu saksanpaimenkoiraa vaan saksanpystykorvat. Ja HS:n juttuun oli näköjään myös päivitetty tieto, että saksanpaimenkoira oli väärää tietoa, saksanpystykorvaa tarkoitettiin. Eniten tuota sakemannia ihmettelinkin, mulla on siitä kuva sairaana rotuna, jolla on paljon muitakin ongelmia kuin selkä ja lonkat.

Noita vakuutusyhtiöiden tilastoja voidaan spekuloida loputtomiin, että mikä milläkin rodulla lisää eläinlääkärikäyntejä/kustannuksia.
Isoilla koirilla nostaa suurempi lääkeaineiden määrä, pikkukoirilla hammasremontit. Monilla roduilla varmasti tapaturma-alttius - ei pelkästään whippeteillä. Jonkun suuremman terveysongelman tullessa käyttökoirat todennäköisemmin menevät monttuun kuin että niitä loputtomasti vakuutusyhtiön piikkiin hoidettaisiin.

Yllättäen englanninbulldoggin vakuutusmaksut ovat vain 618e/vuosi, vaikka rotu on millä tahansa mittarilla sairaimmasta päästä. Jo vuosia sitten vakuutusyhtiöt ovat rajanneet keisarinleikkauksia pois, samoin perinnöllisiä luustovikoja. Enkkubullan kohdalla veikkaan, että myös rakenteesta johtuvien hengitys- ym ongelmien korvauksia on rajattu.

Pidänkin vakuutusmaksuja suuntaa antavana: jos rotu on halvemmasta päästä ja jalostustietokannan mukaan pitkäikäinen (plus suuri osa koirista kuolee vanhuuteen) se ei voi olla kovin sairas. Vielä kun tutkii JTO:t, oikein parempaakaan systeemiä rotujen terveyden vertailuun en keksi. Nettikeskusteluissa kun asiat aina vääristyvät, esim suurimmalla osalla enkkubullien omistajista on kertomansa mukaan terve koira. Ja sakemannit ovat aina tosi sairaita. Koska naapurin koirakin oli.

Ymmärtääkseni Agria käyttää myös Ruotsin tilastoja - siellähän 80% koirista on vakuutettuja.

Whippeteillä tosiaan myös onnettomuusherkkyys nostaa vakuutusmaksuja.

Kaksi vakuutusyhtiötä asetti eläinlääkärin tekemän terveystodistuksen vakuutuksen ehdoksi, kun olin pentuvakuutuksen jälkeen uusimassa vakuutusta whippetilleni.

Tuhti kirjoitti:

Rotu ei mitenkään ole perusterve mutta tilastojen perusteella ei myöskään sieltä sairaammasta päästä.


Juuri näin. Whipppet ei ole enää nykyään mikään erityisen terve rotu vaan niillä on monenlaisia sairauksia niinkuin muillakin roduilla ja koirilla.

[quote="Rulla"]Mä olen seuraillut jonkin aikaa erästä whippetryhmää ja minusta yksi sairaus jota on tullut aivan yllättävän paljon esiin whippeteillä ovat kynsi- polkuantura sairaudet ja jotka vaikuttavat olevan ilmeisen vaikeahoitoisia ja ikäviä kaikin puolin.
Myös selkäsairauksia näyttää esiintyvän whippeteillä ihan jonkun verrankin.
Moni harrastaja kertoo myös monenlaisista muistakin sairauksista, ja ennen kaikkea sairauksien yleistymisestä myös tässä rodussa.
Luultavasti myös eroahdistus- ja sisäsiisteysongelmat teettävät whippeteillä jonkin verran eläinlääkärikäyntejä.[/quote]
Whippettien JTO:ssa on listattuna rodussa eniten esiintyviä sairauksia. Rotuyhdistyksen sivuilla suositellaan jalostukseen käytettävien yksilöiden tutkimista sydänultralla, selkäkuvilla ja silmien tutkimisella. Toki myös niin, että käytetyt yksilöt ovat hyväluonteisia eivätkä tiettävästi periytä sairauksia. Mutta tämähän on jo Kennelliiton jalostussuosituksissa. Rotu ei mitenkään ole perusterve mutta tilastojen perusteella ei myöskään sieltä sairaammasta päästä. Näissä nettikeskusteluissa aina aika ajoin pulpahtelee esiin uusia sairauksia, joita puidaan pitkään ja monen omistajan toimesta pitkiä keskusteluketjuja ja näistä voi tulla käsitys, että jossain rodussa jokin sairaus onkin nyt tosi yleinen. Oikeastaan kaikki on mutua, kunnes asiasta on kerättyä tilastotietoa ja sekin saattaa olla vääristynyttä, koska otanta jo itsessään saattaa olla painottunut sellaisiin koirien omistajiin, joiden koirilla on jotain ongelmia terveyden kanssa. Vakuutusyhtiöiden tilastot antavat asiaan yhden aspektin mutta siinäkin vääristää tilastoja se, miten ihmiset ylipäätään hoitavat koiriaan eläinlääkärillä. Väittäisin, että pitkien välimatkojen seuduilla koiria ei kiikuteta vastaanotoille yhtä herkästi kuin asutuskeskuksissa. Ja toinen asia on sitten se, miten paljon ihmiset ylipäätään laittavat rahaa koirien sairauksien hoitoon. Lopetetaanko vai hoidetaanko viimeiseen tappiin asti, vähän noin niinkuin kärjistäen.

Ja se wipukoitten sisäsiisteysongelma on ihan ns. kansainvälinen ongelma.

Katariina Mäen kurssi voi olla avuksi, tämä ei ole maksettu mainos: https://katariinamaki.verkkokurssitehdas.fi/kurssit/kuinka-hankin-mahdollisimman-terveen-koiran/
[i]Kuinka hankin mahdollisimman terveen koiran.[/i]

Kuulun itse postituslistalle ja mm. eilen tuli lisätietoa ristisiteistä ja koiran MC1R-geenistä sekä aineenvaihdunnasta. Moni asia on toki kesken, monia tutkimuksia meneillään ja tiede kehittyy koko ajan.

Mä olen seuraillut jonkin aikaa erästä whippetryhmää ja minusta yksi sairaus jota on tullut aivan yllättävän paljon esiin whippeteillä ovat kynsi- polkuantura sairaudet ja jotka vaikuttavat olevan ilmeisen vaikeahoitoisia ja ikäviä kaikin puolin.
Myös selkäsairauksia näyttää esiintyvän whippeteillä ihan jonkun verrankin.
Moni harrastaja kertoo myös monenlaisista muistakin sairauksista, ja ennen kaikkea sairauksien yleistymisestä myös tässä rodussa.
Luultavasti myös eroahdistus- ja sisäsiisteysongelmat teettävät whippeteillä jonkin verran eläinlääkärikäyntejä.

Noissa vakuutusyhtiön korvattavissa summissa ei tule ilmi, minkä sairauksien kuluja niissä on korvattu. Omaan silmään osuu whippet, joilla erilaiset kovan vauhdin aiheuttamat vammat ovat varmasti rodussa yleisiä, toisin kuin erilaiset atopia- ja allergiarodut ja niiden hoidon kustannukset noin niinkuin esimerkkinä. Sinänsä sama mikä ne eläinlääkärikulut aiheuttaa mutta jos puhutaan terveistä roduista ja sitten katselee tällaisia laskelmia, voi se vähän johtaa harhaan.

Kiitos vinkistä, eikun laskemaan :D

Harmi että se aiempi selkeästi näkyvillä ollut hintaluokittelu on poistettu.

^Ennen Agrialla oli taulukko, jossa rodut oli jaettu kuuteen hintaryhmään. Nykyisin ei pysty vertailemaan niin helposti.

Agrian koiravakuutussivuilta syötetään tiedot: jostain syystä postinumero, rotu, sukupuoli, syntymäaika (käytän tässä aina noin 3-kuista pentua), onko rekisteröity ja sitten "Laske hinta".
Antaa hinnat per kk, joten joutuu vähän laskinta käyttämään kun haluaa vuoden hinnan.

Tarpeeksi monta rotua kun laskee, tulee lopulta popup "Onko vakuutuksen valitseminen vaikeaa? Soita xxx-xxxxxxx". :mrgreen:

^ MIstä sä näet noita vakuutusten hintoja, onko ne jossain vapaasti katsottavissa? Olisi tosi mielenkiintoista tutkailla sitä koko tilastoa. Nimimerkillä Rotua mietiskelevä jota koirien terveystilanne veetuttaa.

Kyllä minäkin mietin, miksi saksanpaimenkoira on mainittu terveiden rotujen joukossa. Ehkä se on nostettu esimerkkinä perinteisten palveluskoirarotujen joukosta (kompromissi luonteesta ja terveydestä).
Väitän että terveydeltään on mainettaan parempi, ainakin käyttölinjaiset. Näyttiksillähän on jo rakenne jalostettu vituralleen.

Jos katsoo Agrian koiravakuutusten hintoja, sakemanni on palveluskoirissa aika keskikastia. Ei kerro toki suoraan terveydestä, mutta antaa osviittaa, paljonko eri rotujen edustajat joutuvat kantamaan rahaa eläinlääkärille:

- saksanpaimenkoira 402e
- rottweiler 715e
- dobermanni 681e
- kultainennoutaja 374e
- labbis 389e
- bokseri 681e
- malinois 304e
- suursnautseri 495e
- bouvier 445e
- bordercollie 268e

Vertailun vuoksi:

- dalmatiankoira 389e
- papillon/phalene 333/318e
- beagle 333e
- keskikokoinen snautseri (pippuri&suola) 495e
- kääpiösnautseri (pippuri&suola) 333e
- keskikokoinen villakoira 333e
- whippet 389e
- russeli 268e
- staffi 495e
- cairni 333e

Ei ole kokemusta noiden rotujen terveydestä.
On mielestäni kuitenkin omituista että kennelliitto alkaa listaamaan perusterveitä rotuja ja sitten joukossa on saksanpaimenkoira.

^ Jep, pelkästään saksanpaimenkoiriien rakennetta katsomalla voi päätellä rodun terveydestä paljon :(

Mä olen ymmärtänyt, että beagleilla olisi paljon allergiaa, voin olla väärässäkin. Tuntemillani villakoirilla (kääpiö/keskikoko) on kaikilla tosi huonot hampaat ja jo 6-vuotiaalta koiralta on voitu joutua poistamaan 6 - 8 hammasta. Villakoirillahan on kokoonsa nähden tosi kapea kuono, olisko tuo syynä.

Mutta että saksanpaimenkoira. Heh. Kennelliitto on kyllä melkoinen vitsi.

http://www.hs.fi/suomi/art-2000010657512.html

Helsingin Sanomien tämänpäiväisessä uutisessa kysytään mitkä olisivat alkuviikolla esiteltyjen sairaimpien rotujen sijaan ”perusterveitä” koirarotuja.

Kennelliiton jalostustieteellisen toimikunnan esittelijä-sihteerinä toimiva Kaisa Gold nostaa sellaisina esiin seuraavat rodut: saksanpaimenkoira, whippet, monet terrierirodut, eri villakoiramuunnokset, dalmatiankoira, perhoskoira, snautserit ja beagle. "Näistä useimmat sopivat hyvin kaupunkiin ja monet myös lapsiperheisiin" hän kertoo.


Onko saksanpaimenkoira perusterve rotu? :shock: Villakoirillakin tuntuu olevan nykyään hirveän paljon sairauksia, varsinkin kääpiöillä ja toyilla. Allergiat, vatsavaivat, polvet, selät, erilaiset autoimmuuni- ja sisäelinsairaudet, luonteitten heikkoudet... näitä riittää tuttavapiirini villakoirilla. Toki villakoiralla on varsin terve rakenne moneen muuhun seurakoiraryhmän rotuun verrattuna -sillä ei ole lyttykuonoa eikä töppöjalkoja- mikä on tietenkin hyvä juttu. Villakoirien terveydestähän ei ole olemassa juuri minkääänlaista dataa koska rotu ei kuulu pevisaan eikä sillä ole pakollisia terveystarkastuksia. Monenkaan villakoiranomistajan mielestä tämä ei kuitenkaan kerro rodun poikkeuksellisesta terveydestä vaan ihan muista asioista :cry:
Että juu, villakoira on varmasti terveempi kuin moni henkitoreissaan ja kipeässä ja risassa luustossaan lyllertävä muunrotuinen seurakoiraryhmän koira, mutta että perusterve - ei valitettavasti minun kokemukseni mukaan.

Mitä mieltä olet ja millaisia kokemuksia sinulla on näitten lueteltujen rotujen terveydestä? Ovatko ne perusterveitä?