Lemmikit

^ No tuohonkin mielipiteeseen on helppo yhtyä kyllä.

”Eikö ne opeta koulussa mitään enää? (No itse asiassa eivät.)”

Ihan sujuvasti ne opettajat edelleen opettaa, oppilasmsteriaalin taso on laskenut radikaalisti kyllä.
Vaikka miten tankkaisit, ei kumisaappaasta tule dippainssiä, hyvä kun pystyy kotona arvioimaan riittääkö rahat kahteen maito(kalja)tölkkiin.

[quote="Mella M"]Jos jollekin nyt oli vielä epäselvää, että vaikuttiko Haaviston homoseksuaalisuus vai ei niin MTV tehnyt asiasta kyselytutkimuksen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-kysely-haaviston-seksuaalinen-suuntautuminen-vaikutti-valtaosaan-stubbin-aanestajista/8882690

[i]"MTV:n kysely: Haaviston seksuaalinen suuntautuminen vaikutti valtaosaan Stubbin äänestäjistä

Alexander Stubbin (kok.) äänestäjistä 38 prosenttia sanoo, että seksuaalinen suuntautuminen oli merkittävä syy olla äänestämättä Pekka Haavistoa presidentinvaalien toisella kierroksella."
[/i]

Toi 38 % on enemmän kuin itse ajattelin. Ihan hirveän iso luku. Että kyllä tässä Suomella ja suomalaisilla on vielä matkaa siihen, että joku voisi satavarmaksi sanoa, ettei työtehtävään valinnassa vaikuttaisi seksuaalinen suuntautuminen jos se on työnantajan tiedossa.[/quote]
On se nyt sitten vissiin uskottava. Aika iso luku ja ikävää. :( Ja sitten oli aika iso prosentti myös niitä joilla se vaikutti jonkin verran. Tiukka kisa kuitenkin.

[quote="Mella M"] "miten voidaan sanoa, että 61 %, eihän kaikkia Stubbia äänestäneitä ole haastateltu" :roll:[/quote]

Joo siis tätä näkee. Mulla taitaa olla otsassa kuhmu pään seinään lyömisestä jota tämä aiheuttaa. Eikö ne opeta koulussa mitään enää? (No itse asiassa eivät.)

Pidän täysin mahdollisena, että meni pointti ohi, kun jaksoit vain tuollaisen lyhyen kommentin kirjoittaa. Sinullahan olisi ollut loistava paikka selittää, mitä tarkoitat, mutta sen sijaan ajattelit, että kuittailu avaa minulle pointtisi? Ehkä väkisinkin tulee mieleen, että oliko sitä pointtia alkuukaan?

Nyt taisi mennä sulta vähän ohi, ja ytimeen.

^En tiedä oletko tosissasi, mutta tämä taitaa olla nykyajan ongelma, ettei ihmiset ymmärrä, että nämä kyselyyn vastaajat ovat ihan oikeita ihmisiä ja näillä otannoilla saavutetaan yleensä aika hyvä kuva siitä, mitä nämä yksittäiset ihmiset, joista Suomen kansa muodostuu, ajattelee. Se yksittäinen ihmninen sitten voi olla se, joka vastaa firmasta tai jonkun organisaation rekrystä jne. Parasta oli tänään, kun joku mimmi threadsissa tänään kommentoi, että "miten voidaan sanoa, että 61 %, eihän kaikkia Stubbia äänestäneitä ole haastateltu" :roll:

Harvan työnantaja vain on koko kansa :shock:

Jos jollekin nyt oli vielä epäselvää, että vaikuttiko Haaviston homoseksuaalisuus vai ei niin MTV tehnyt asiasta kyselytutkimuksen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-kysely-haaviston-seksuaalinen-suuntautuminen-vaikutti-valtaosaan-stubbin-aanestajista/8882690

[i]"MTV:n kysely: Haaviston seksuaalinen suuntautuminen vaikutti valtaosaan Stubbin äänestäjistä

Alexander Stubbin (kok.) äänestäjistä 38 prosenttia sanoo, että seksuaalinen suuntautuminen oli merkittävä syy olla äänestämättä Pekka Haavistoa presidentinvaalien toisella kierroksella."
[/i]

Toi 38 % on enemmän kuin itse ajattelin. Ihan hirveän iso luku. Että kyllä tässä Suomella ja suomalaisilla on vielä matkaa siihen, että joku voisi satavarmaksi sanoa, ettei työtehtävään valinnassa vaikuttaisi seksuaalinen suuntautuminen jos se on työnantajan tiedossa.

Sehän tässä on vituttanutkin, kun tiesi että huonompi tuli valituksi, ja valittiin vain seksuaalisen suuntautumisensa perusteella. Siis jos molemmat olisivat heteroja, olisi haavisto tuleva pressa.

Jos jollekin nyt oli vielä epäselvää, että vaikuttiko Haaviston homoseksuaalisuus vai ei niin MTV tehnyt asiasta kyselytutkimuksen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-kysely-haaviston-seksuaalinen-suuntautuminen-vaikutti-valtaosaan-stubbin-aanestajista/8882690

"MTV:n kysely: Haaviston seksuaalinen suuntautuminen vaikutti valtaosaan Stubbin äänestäjistä

Alexander Stubbin (kok.) äänestäjistä 38 prosenttia sanoo, että seksuaalinen suuntautuminen oli merkittävä syy olla äänestämättä Pekka Haavistoa presidentinvaalien toisella kierroksella."

En ole käyttänyt koskaan presidenteistä sanaa hetero, joten ei olisi ollut tarvetta käyttää myöskään homosanaa. Hienostihan se hetero-tarja hoiti hommansa! Nyt loppuu hetero-saulin kansan johtajuus.

[quote="Ninni"]

Mitä tapahtuisi, jos lapseton 50-vuotias sinkkunainen, jolla on 9 kissaa, hakeutuisi presidenttiehdokkaaksi? Tai mies sinkku. Iki poikamies, jolla on kotona vain jukkapalmu tai ehkä joku kissa.[/quote]
Näitä tulee tulevaisuudessa olemaan paljonkin. Nykypresidenttiehdokkaat ovat vielä enimmäkseen sitä sukupolvea, jonka nuoruudessa mentiin naimisiin ja perustettiin perhe, halusi sitä tai ei.

[quote="Ninni"]Mitä tapahtuisi, jos lapseton 50-vuotias sinkkunainen, jolla on 9 kissaa, hakeutuisi presidenttiehdokkaaksi? Tai mies sinkku. Iki poikamies, jolla on kotona vain jukkapalmu tai ehkä joku kissa.[/quote]

Tarja Halonenkin meni sitten lopulta naimisiin valiokuntaneuvoksen takia :)

Siinä nimenomaan tullaan siihen, mikä on yksityisasia.
Eli kenellekään ei kuulu, miten tai kenen kanssa joku haluaa seksiä harrastaa. Parisuhde sen sijaan on tavallaan julkinen asia, juridinenkin.

Ei edes kuuluisi välttämättä sekään kenellekään, jos presidentti olisi aseksuaali tai vaikka joku, joka haluaa sekstailla koiran asuun pukeutuneen henkilön kanssa iltaisin. Emmekä edelleenkään voi olla varmoja, harrastaako kaikki presidenttiehdokkaat seksiä oikeasti ollenkaan, nämä tai nykyiset, tai tulevat.
Myös sellainen on keksitty, kuin kulissiavioliitto.

Koska seksi on eriasia, kuin julkinen pariskuntana oleminen.

Jos presidenttiehdokas ei olisi parisuhteessa ollenkaan, niin se voisi jopa vaikuttaa enemmän kuin kenen kanssa on parisuhteessa?
Aloin miettiä onko yhtään sinkkua ehdokasta koskaan hyväksytty presidentiksi?

Ehkä sinkkujen oikeudet tässä mietityttää nyt enemmän, koska tosiaan. Sinkkupresidentti?

Mitä tapahtuisi, jos lapseton 50-vuotias sinkkunainen, jolla on 9 kissaa, hakeutuisi presidenttiehdokkaaksi? Tai mies sinkku. Iki poikamies, jolla on kotona vain jukkapalmu tai ehkä joku kissa.

[quote="Ninni"]Vähemmän pervolta kuulostavaa olisi vain sanoa, että naimisissa samaa sukupuolta olevan kanssa, tai miespari.[/quote]

Mitä jos on homo mutta ei ole naimisissa tai ole edes puolisoa? Mitä sitten saa sanoa kun ei saa sanoa seks... hyi sentään. Varmasti tämä asia olisi vaikuttanut vaikkei olisi ollut juuri Antoniota.

Minusta oli tosi hölmösti muotoiltu aina kun sanottiin että "seksuaalinen suuntautuminen".
Vähemmän pervolta kuulostavaa olisi vain sanoa, että naimisissa samaa sukupuolta olevan kanssa, tai miespari.
Tai yleensäkin puhua siitä enemmän, että kenen kanssa ehdokkaat ovat parisuhteissa. Ei mitään seksistä. Seksuaalisuus on enemmän henkilökohtaista, parisuhde ja yhdessä asuminen enemmän julkinen asia.
Se että vedetään puheenaiheisiin joku seksiasia, voi karkoittaa ihmisiä koska he haluavat presidentin olevan muumimainen jonka vehkeitä ei tarvitse kuvitella päässään. Itse en tiedä koska mulla se ei vaikuttanut äänestyspäätökseen.
Monesti homofobiaa ylläpitää myös ne, jotka jatkuvasti huolehtivat että onko joku muu homofobinen vai ei.
Puolestaloukkaantujia on varmaan 90 % loukkaantujien määrästä, olipa asia mikä hyvänsä. (tämä luku ei perustu mihinkään tutkittuun tilastoon vaan kärjistän)

Tähän vielä palatakseni. Eihän nyt kukaan voi väittää ettei homous olisi vaikuttanut, näitä lukemia katsoessa jopa ratkaissut asian?

[i]Yle uutisoi Helsingin yliopiston vielä julkaisemattoman kansalaisbarometrin selvityksestä, jonka mukaan Haaviston puoliso vaikuttaa joka kolmanteen vastaajista. Stubbia äänestävistä 40 prosentille seksuaalinen suuntautuminen oli syy olla äänestämättä Haavistoa. Nämä ovat valtavan isoja lukuja ja massiivisen mittaluokan uutisia. Tulos osoittaa, että homoseksuaalisuus on edelleen yksi isosti äänestyspäätökseen vaikuttava tekijä.[/i]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/af1407b4-5b9b-4890-a785-3f9aa8812eb3

Kainuu nyt on samanlaista persuperiferiaa, että todellakin voi niputtaa samaan pohjammaan kanssa. Anteeksi nyt vaan
Ja homofobia on varmasti sellaista että niitä löytyy niin vanhoista kuin nuoristakin ja joka puolelta suomea. Mutta oletettavasti enimmäkseen noilta tietyiltä seuduilta.
Haavistohan hakeutui pressaehdokkaaksi valitsijayhdistyksen kautta juuri siksi ettei olis niin selvä vihreä merkki otsassa. Mutta ilmeisesti se ei riittänyt.
Stubb voi hyvin luovuttaa kokoomuksen kirjansa pois presidentti kaudeksi mutta ei se siitä mitään puolueetonta tee, eikä todellakaan yhtään vasemmalla kallellaan olevaa.

Olen tavallaan samaa mieltä siitä että se mitä Suomi tekee ympäristön ja ilmaston hyväksi on yks kärpäsen kusi maapallolla niin kauan kun USA, Kiina, Intia ja muut isot maat rellestää miten hyvänsä. Mutta ainakin Suomi on puhtaampi ja kestävämpi.

Oli siitä vieläkin Fingerpori. Voitte kuvitella lopun, ensin oli vuoden (enmuistamikä) vaalit jossa telkkarissa luettiin Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen ja mitä luetaankaan sitten 2024...

[url=ttps://yle.fi/a/74-20074358]Yle - Pekka Haavisto: En usko, että seksuaalinen suuntautumiseni oli ratkaiseva syy vaalitappioon[/url]

Sen verran ilmapiiri on muuttunut että melkein tuli homoseksuaalinen presidentti. 20 vuotta sitten ei varmaan olisi päässyt ehkokkaaksikaan ilman että siitä olisi väännetty vitsiä 24/7.

Homofobiaa on todellakin edelleen. 2011 Duodecim-tekstissä sen arveltiin olevan 10-20% luokkaa länsimaissa, mikä se luku on sitten näin 13v myöhemmin?
Somen kautta sitä näkee ihan yksittäisten ihmisten tileillä, jokainen tuntee jonkun jolla sama ongelma eli fobia jne. Työkavereissa, harrastepiirissä ja tutun tutulla.
Osa ymmärtää pitää mölyt mahassaan, osa sitten ei. Ylläreitäkin jos tulee eteen, voisi ajatella esim. koulutuksen tuovan lisätietoa mutta ei, niin se ei mene.

muoks: aihe oli myös esillä 2012 Haaviston kohdalla.

Kaikki homofoobikot eivät todellakaan ole pelkästään kaljaa kantabaarissa kittaavia miehiä. Niitä on vanhoissa ja nuorissa, miehissä ja naisissa ja myös niissä, jotka äänestävät aktiivisesti. Ihan naurettavaa kuvitella, että se olisi joku yhtenäinen ryhmä, joista lähes kaikki jättää äänestämättä. Osa on somen mukaan äänestänyt Stubbia pitkin hampain siksi, ettei tarvis katsella kahta miestä linnassa.

Minusta naurettavaa toi homouden esillenostaminen, se että joku raamattuvyöhykkeen isäntä ei äänestä homoa, on kärpäsen paska koko äänestäjäkunnassa, ja ne, jotka suurimpaan ääneen naureskelevat ja homottelevat, ovat todennäköisesti niitä, jotka eivät sieltä kantapubistaan raahaudu äänestyspaikalle joka tapauksessa. Kyllä se al-hol -jupakka sekä se, että on porukkaa, joka ei periaatteesta äänestä ketään vihreää ikinä vaikutti enemmän kuin homous.
Ja itse siis äänestin Haavistoa, kun nyt piti kahdesta huonosta vaihtoehdosta toinen valita.

Jos Haaviston kohdalla "vikana" olisi ollut tuo homoseksuaalisuus, niin olisin ollut onnellinen, koska se ei ole mikään vika. Jos esim. Iranin vierailu jää presidentiltä väliin seksuaalisen suuntautumisen vuoksi niin se vain alleviivaa sitä, mikä tuossa mainitussa maassa on vikana.
Ikävä kyllä olen saanut Haavistosta kuvan että kyseessä on "tarkoitus pyhittää keinot" henkilö jolla on ainakin ennen ollut suuri tarve osoittaa maailmalle olevansa hyvä ihminen ja parissa muussakin asiassa ollaan eri linjoilla.
Valitettavasti myös Stubb on kunnostautunut muutamilla mielenkiintoisilla möläytyksillä ja oli tuossa n. 15v sitten sitä mieltä että kansallisvaltiot voisi lakkauttaa ja korvata Euroopan liittovaltiolla.
Sitten kun otetaan huomioon, että itse olen suhteellisen konservatiivinen ja ihan oikeasti haluan pitää Suomen omana itsenäisenä valtionaan, niin... valitse tässä nyt sitten "elitistifederalistin" ja "maailmanparantajan" välillä :roll:
Arvostan kyllä luontoa ja ihmisoikeuksia, mutta ne "jakamattomat ihmisoikeudet" eivät voi kuulua vain muille. On suomalaisillakin oikeus pitää puolensa vaikka kuinka ollaan "rikkaita, etuoikeutettuja valkoisia länsimaalaisia" ja koska vain hyvin voiva ihminen tai valtio voi aidosti auttaa, on tärkeintä huolehtia ensin itsestään.
Se on vaan se että minun mielestäni se tämän maailman ja sen ylisuuren väestön pelastaminen ei yksinkertaisesti VOI olla persaukisten suomalaisten vastuulla ja sehän on jo nähty paljonko esim. Kiina, USA tai vaikkapa Nigeria piittaa, vaikka kuinka Suomi näyttäisi esimerkkiä lakkauttamalla kaiken saastuttavan teollisuuden ja kesannoimalla pellot.

Oma ehdokkaani ensimmäisellä kierroksella ei ollut kumpikaan kahdesta jäljelle jääneestä ja ongelma kakkoskierroksen suhteen ratkesi, koska olin vaalipäivänä sen verran kipeä, ettei kunto riittänyt äänestyspaikalle menemiseen.

Just katselin tässä alueuutisia ja siellä myös Kainuulaiset isännät kertoi, että kuinka se presidentin parisuhde vaikuttaa. Ei tämä ole mikään "vaan Pohjanmaalla" juttu.

Mä ihmettelen että monilla on vielä toi Al-holin juttu niin hampaankolossa. Kyse oli lapsista jotka olivat syyttömiä siihen että heidän vanhempansa olivat terroristijärjestössä. Suomi oli ensimmäisiä jotka hakivat omiaan pois sieltä, myöhemmin myös muut maat aloittivat lasten hakemisen. Ero oli siinä että suomi ei lähtenyt syyttämään lasten vanhempia. Ehkä olisi ollut asiallista asettaa vanhemmat syytteeseen, mutta niin ei suuremmin tehty, ehkä näytön puutteesta. Al-hol juttu oli vaikea ja siihen olis joutunut kuka hyvänsä joka oli tuolloin ulkoministeri.

Mä en usko että homous vaikutti merkittävästi, paitsi jossain pohjanmaalla. Tulos oli niin tasainen. Kaikista tiukin kisa 2. kierroksella ikinä, suorissa vaaleissa. Mielestäni aika pientä vaalivihaa kun tulos oli tuollainen.
Varmaan tosi moni ei halunnut äänestää kumpaakaan.

Mä en saanut äänestää vielä Rehn/Ahtsaari äänestyksessä, mutta äiti äänesti Ahtisaarta koska sitä ärsytti Rehnin "ruotsalaisuus" ja sellanen olemus.
Nyt voin itse sanoa että olihan Elisabeth Renh merkittävä poliitikko ja nostan hattua.

Jos nyt pitäisi arvaus heittää, niin en yllättyisi vaikka selviäisi että homous olisi ratkaissut tuloksen. Siitä syystä että ero oli niin pieni. Jos olisi ollut 10% ero niin sitten sitä ei olisi muutama homofoobikko heiluttanut, mutta pari prosenttia ehkä?

Homous vaikutti, se on ihan fakta. Mutta vaikuttiko niin paljon, että ratkaisi tuloksen, sekin varmaan selviää aikanaan. Veikkaan, että joku haluaa tätäkin jossain vaiheessa ihan tutkia. Ja homous on vaikuttanut myös niillä alueilla, jossa Haavisto voitti. Ei tämä rajoitu vain Pohjanmaalle. Mutta Pohjanmaan, vaikka siitä kovasti tykkäänkin, vois kyllä irroittaa mantereesta, antaa niille itsenäisyys ja pistää ajelehtimaan selkämerelle ja Halla-aho presidentiksi :) No, ei, mutta se on näissä asioissa kyllä aika oma maailmansa.

Ja siis molempiin ehdokkaiden äänestämiseen on vaikuttanut persoona. Stubb voitti aika pienellä erolla. On paljon ihmisiä, jotka eivät ole halunneet äänestää Stubbiakaan juurikin hänen persoonansa takia.

Ja sit mitä näihin alaisiin tulee, niin mietin just, että onkohan mulla ollut yhtäkään esimiestä, jota äänestäisin presidentiksi :shock: Ja sit toisaalta, näitä juttuhan on kuulunut myös Stubbista. Ja molemmilla kuitenkin taisi olla entisiä työkavereita kampanjassa mukana, ettei heistä kumpikaan varmasti mitään aivan kammottavia ole olleet. Ja Haavistohan on myöntänytkin, että on ollut tosi vaativa ja mennyt siinä ehkä joskus liian pitkälle.

Mä en tarkoittanut kaikkien Stubbin äänestäjien äänestäneen Haavistoa vastaan, vaan tarkoitin pientä eroa äänimäärissä ja sitä, että moni jätti äänestämättä toisella kierroksella. Voi hyvin olla, että meillä olisi Haavisto presidenttinä, jos hänelläkin olisi vaimo ja pari lasta.